1 :首都圏の虎 ★:2020/11/28(土) 14:02:30.95 ID:N9MIxVK19
地元を離れて違う街に引っ越して、風土や食文化の違いに驚いた経験がある人、きっと少なくないはずだ。とくに県をまたいで移動する場合は、そうしたカルチャーギャップに直面する機会が多くなる。
Jタウンネットでは、「○○県に引っ越して驚いたこと」というテーマで読者投稿を募集している。今回は、宮城から東京に引っ越したH太さん(30代男性、会社員)からの投稿を紹介したい。
大学進学を機に上京したH太さん。東京西部の某市に住み始めた彼は、
「東京のピラミッドの奥深さ」
に直面したという。
地方民から見れば、港区も八王子も同じ東京。しかし、実際に都内に引っ越したH太さんは、同じ都民の中にも、漠然とした「ヒエラルキー」が存在することに気付いたという。
いったい、どういうことなのか。彼の投稿を詳しく見ていこう。
「一応23区です」の悲哀
「地方の人間は大体似たところがあると思いますが、『東京』というものに漠然とした憧れがありました。(地元の宮城に)旅行などで『東京から来た』と言う人がいると、なんだかうらやましく見えたものです」
上京前に抱いていた東京のイメージについて、こう説明するH太さん。要するに、東京に住んでいるということ自体が、ある種のブランドやステータスに見えていたということ。「地方民あるある」の定番だろう。
その後、都内の大学に進学し、憧れの東京生活を始めることになったH太さん。
家賃を抑えるため、東京23区外に住むことに決めた彼。ほどなくして、次のような点に気付いたという。
「東京都民の中にも細かくヒエラルキーがあり、まず23区以外は『都下』と呼ばれ、都民によってはそれを(半分冗談だとは思いますが)東京都とは認めていないことを知りました」
東京都内のヒエラルキー。言われてみれば、筆者も神奈川から上京して10年になるが、どことなくそうした空気を感じる機会はあった。
とくに、長いこと東京の中でもかなり千葉寄りのエリアに住んでいたので、コンパなどではやや自虐的に「一応23区です」と言ったこともあった。思い返せば、これも東京ヒエラルキーの一端だったのかもしれない。
山手線の外は「田舎」なの...?
少し話がそれてしまったが、H太さんの投稿メールにもどろう。彼が東京に住んでみて感じたのは、23区内・外の格差だけではなかったそうだ。
「東京でできた友人によれば、23区内の中でも外縁の区は田舎(!)扱いで、更には環七より外はダメとか、山手線内でなければ都会とは言えないなど細かな区分があり、東京のピラミッドの奥深さを知りました」
山手線の内側の面積は約65平方キロメートルとされる。これは、東京全体の面積のうちたった3%ほど。非常に限られた土地であることは間違いない。しかし、その外側をまるっと田舎扱いとは、やや大胆すぎる気もするが...。
東京人のみなさま、いかがだろうか。
https://article.yahoo.co.jp/detail/85099f3f6b152992cbc19cc5cbb398275e4d5672
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoBi0phil79-lUTZI11iZhIbR30C4NSl-WFwxXoyYavQ__sfYn5hUMVE63gd5m94vEamecCIiemrHqeCJcIdxxkst2NpU8y62YI_Q3QSjPb_9
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoLMQgIkCLsHRu1J52Y9dkIiT5oK5tQYqv4DlfXym9OiSByk0RrQt6Lfkr_QzXjUSrn3POP0T2MsmZeRVUwYwYt010vpA5jNo7HaZLUReMqOM
★1 2020/11/26(木) 21:58:38.49
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606527635/
-
19 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:09:27.07 ID:/9BqHugb0
東京生まれ育ちってだけで男はモテる
東京に憧れて上京した若い女ほど結婚狙ってくる -
20 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:09:34.89 ID:OfFeeKxR0
くだらない
都会自慢は23区に限ったことじゃないだろ
単純に地方と都会、県と都・府、村と市なんかでもよくある話 -
22 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:10:18.98 ID:ltF7HMGw0
あの質問なんですが私、日の出町なんですが、
出身は東京ですって言っていいものですか? -
37 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:13:28.59 ID:L2QD1s6r0
東京出身を名乗れるのは
東京都で生まれて、東京都で育った人のみw
地方出身者ざんねーんw -
38 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:13:54.62 ID:Do9X3fHw0
都民と名乗れるから何なの?
百合子の写真集でも貰えるの? -
43 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:14:53.07 ID:MQNNQJ+T0
今度、初めて東京に観光行くけど、現金がいいのかな?クレジットカードのほうがいいのかな?
地方のカッペだが、普段、現金しか使わない -
54 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:16:26.97 ID:+Qm+v14x0
本人がどう認識しようが自由だが
俺は都民って言ったら23区だと思っちゃうね
奥多摩とか好きだけど -
61 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:17:44.94 ID:1VQMW6+e0
どうでもいいけど30超えてもまだカッペのコンプレックス持ってること自体がダッセエよ
住環境の好みもあるだろうが、子供の成育に良い環境を通勤の兼ね合いと一緒に
考えるべきで田舎モンが集まる場所って理由で住処を構えたいなんて10代の子が
考えることを大人はしないっての -
71 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:19:19.29 ID:4ALELoIB0
町田は?
町田は都民でいいの? -
109 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:25:22.14 ID:AoIvhy620
渋谷とか池袋って、妖怪の済むような陰気な湿地のイメージ。新宿大久保もくぼ地という名残だし。
-
115 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:26:46.17 ID:L2QD1s6r0
地方出身者ってものすごく東京に憧れが
あるからこうなっちゃうんだよねw
そりゃ、小さいころから遊びといったらエッチしかありません!
なんて生活してりゃ東京にあこがれるのも無理はないw
ただねぇ、本当に「山手線の内側しか認めない!」とか
言ってると、地元民からすると「プ、こいつ地方出身者だなw
きっと長野とか東北からでてきたイモ野郎だなw」
って心の中で思われてるから辞めたほうがいいぞってことだw -
127 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:29:18.27 ID:i+gwAOPQ0
ゴミ捨てが便利で無料なのを探したら23区か川崎市だった
家賃で比較して川崎市を選んだ -
133 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:31:00.39 ID:uTk4iqbx0
小杉のタワマン買った人:東京24区o(^-^)o
おまいら:川崎国(冷静) -
137 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:31:30.17 ID:diEdaCqr0
堂々と都民を名乗っていいのは旧15区以内に代々住んでる人間だけだからな
https://ochanomizunaika.com/wp/wp-content/uploads/2018/11/15.jpg -
142 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:32:45.40 ID:l4p23xZc0
旅行で聞いてもいないのに「東京から来ました」っていうやつはだいたい千葉か埼玉に住んでる地方から上京したけど都内に住めなかったやつ
-
164 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:36:56.60 ID:+d95vaKA0
板橋にはときわ台、豊島には目白、足立には西新井
荒川区には西日本3、4丁目という高級志向のエリアがあるが葛飾と墨田区、北区にはそういうエリアがない -
168 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:37:46.14 ID:1lDo3kEB0
「三代いないと江戸っ子じゃない」というのは、東京に行った奴らが広めたデマだろwww。
ヒロヒトが三代目だからだろwww。
実際、テンノーを「江戸っ子」とは言わないだろwww。
江戸を作ったのはトクガワイエヤスだが、トクガワは未だに三河の人間扱いだろ。
15代も江戸にいて、江戸を作ったのに、いまだに三河の人間扱いだろ。
トクガワはメイジ以降もいたろうから15代どころじゃないよな。
こだわっているのは、よそから東京に行った奴らだろ。
テンノーおよびカスミガセキが京都に行けばよいのだ。邪魔だしちょうどよい。
15代程度では、よそ者らしいぞwww -
200 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:43:12.98 ID:0sITa7X10
(´・ω・`)らんらんは田園調布線と京王線と都営新宿線と大江戸線と副都心線と総武線をよく使うよ
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211 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:44:54.49 ID:wpagbASp0
青梅は都民ですか?
埼玉県民ですか? -
224 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:46:22.67 ID:BvJm/qd80
雪降りゃ八王子駅前中継だしね。田舎と言われりゃ返す言葉もない。好きだけどね
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237 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:48:23.07 ID:ilj/AtSa0
ちなみに徳川15代将軍は在任中はほぼ江戸にはいない。
その前の14代もほぼ江戸にはいなかった。
将軍っていうと江戸にいる印象だけど。 -
241 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:49:29.44 ID:wWnhix1K0
頑張って上京組してきたのがあれこれ言ってるだけの話だw
生まれた人にとったら東京都という故郷
23区もとかも同じ東京 -
266 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:53:13.11 ID:brVp9Lcp0
実際はそれぞれの区ごとに富裕層地域と下層民地域があるんだよね
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270 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:53:33.81 ID:0sITa7X10
(´・ω・`)東京都の西側は縦の線をモノレールで補っている。立川周辺の市になるが、団地が多いのだよ
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276 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:54:43.86 ID:G2ElgfcR0
住む土地にアイデンティティを求めるしか差別化できない人々は想像以上に多い。
8割くらいいると思う。 -
280 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:54:56.53 ID:hfWlg9PE0
足立区馬鹿にする奴は都県境の川口、草加、八潮はどんな場所か見てきた方がいいと思う。
区界の先の足立区が輝いて見えると思うw -
299 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:56:27.89 ID:NkPjfvRz0
俺世田谷区民だが、昔年賀状を出すとき世田谷区の人には
区内〇〇で、世田谷区以外の22区の人には都内〇〇区で、
23区以外の人には都下〇〇市って書いてた。 -
323 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 14:59:05.05 ID:y4lc6hdW0
ヒエラルキーなんてただのマスコミのイメージ操作だけどね
住みたい街に北千住が入るとかネタにしか思えんし -
354 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 15:03:20.22 ID:7jD/ia5D0
都心に住むって雑誌があって、前の号でやくみつる(世田谷在住)が書いてたけど、
「世田谷を都心扱いするな。都心なわけがない。
都心は千代田区中央区港区だけ。
港区でも新橋はいいけど田町までくると都心じゃない」
だいたいこれが共通認識だと思うけど。
他は全部郊外でしょ。 -
403 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 15:11:56.63 ID:9KMTA8FM0
文京区も高齢化が進んでいて衰退気味と聞いた
港区や渋谷のようなオシャレ街じゃないから若い世代の新しい住民が来てくれない
むしろ下町の方が発展 -
412 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 15:12:58.07 ID:BWkPMLP20
台東区と墨田区は絶対に住んでは駄目あそこは観光で行くところ。
https://www.youtube.com/watch?v=HxaHemszoBM -
433 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 15:15:47.39 ID:A4w2odrk0
そんなに東京いいか?
もう家をアパートに買い替えて田舎に住もうかと思ってる -
488 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 15:24:05.81 ID:NNz5EIym0
東京行ったらな、世田谷とか吉祥寺とかニコタマ住みたいねん
足立区は絶対嫌やでー -
540 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 15:32:59.49 ID:vnKIKX+e0
うちの会社、千代田区の本社に500人くらい勤めてるけど、港区千代田区中央区民は一人もいない
-
562 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 15:35:54.18 ID:7CsoLZUY0
八王子は山梨
町田は神奈川
池袋は埼玉
この辺覚えとけば間違いない -
566 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 15:36:41.14 ID:EeX3Qbr70
こういうのは上京人が作ってるんだよ
やっぱ東京は恵比寿だよな、とか言って田都に乗りながら通勤ラッシュ巻き込まれてるような人たち -
630 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 15:44:54.47 ID:e+sjPe7q0
京都ならもともとほんとの御所があったとこに住みたいね。
-
645 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 15:47:27.54 ID:oI8FXXO80
首都高で終わる人は江戸っ子だろ。ジャンクションや高速に乗らない
しかも3代継続しないと名乗れないよ。人形町あたりで生まれた人は
江戸っ子だろうな -
665 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 15:50:28.06 ID:7lQ9l8iu0
京都ならもともとほんとの御所があったとこに住みたいね。
>>630
平安宮跡なんか微塵も無いよ
https://www.kyoto-inf.com/guide-kyoto/wp-content/uploads/2018/07/%E6%9C%9D%E5%A0%82%E9%99%A2%E5%9C%B0%E5%9B%B3_01.jpg
難波宮なんかよくぞ見つかったレベルの話 -
668 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 15:50:59.56 ID:qHh6X/Zl0
東京なんて3代以上続いてる江戸っ子なんて3割もいない。
そうゆう人らは台東区や墨田区などの城東エリアに多い。
城西や城南エリアなんてみんなよそ者。 -
716 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 15:59:40.39 ID:7lQ9l8iu0
平安京は応仁の乱で壊滅的被害受けて南北に分裂する有様になってたから
過去のモノとか残ってない
https://img01.kyo2.jp/usr/r/o/t/rotta935/%E4%BF%A1%E9%95%B7%E3%81%AE%E4%BA%AC%E9%83%BD1.jpg
四天王寺と秀吉の支援受けて復興したのが今に至る -
737 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 16:05:14.48 ID:VOVN1Rm70
東京は行ったことないけど、川崎はめっちゃ都会だったな
改札降りて右側のほう
ソープランド行ったけど、女の子も可愛かった -
787 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 16:17:12.95 ID:1ZsgE50k0
都心の小さなマンションに住んでるよりは
閑静な郊外の一軒家のほうがヒエラルキー上だろ -
803 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 16:21:38.26 ID:ppQztFL50
東京って24歳とか25歳になっても若者のつもりでいるよな。
おじさんだろ -
832 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 16:31:31.26 ID:EKAiNQmg0
いとこが戸越銀座なんだが田舎だよって言ってた
本当? -
862 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 16:39:21.49 ID:boX3IOBe0
-
918 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 17:06:23.41 ID:7CsoLZUY0
コスパいいのは西東京市とか清瀬市とかあの辺だな
区民争いにも多摩地区の巻き添えも喰らわず
利便性そこそこで神奈川埼玉千葉より安く都民を名乗れる -
929 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 17:13:36.30 ID:yD6o7B2+0
朝起きて、「今日暇だから(23区のどっかに)行ってみようかな?」感覚で暮らせる限界ってどの辺までですか?
-
954 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 17:22:27.12 ID:m+fuWJtQ0
武蔵野は市だから良いのに
特別区になったら都にチューチューとマネーを吸い取られて貧乏自治体になっちゃうよ
世田谷はそれが不満で独立したがってんだから -
960 :ニューノーマルの名無しさん:2020/11/28(土) 17:24:17.65 ID:5IJyMXFr0
練馬の評価低くない?百合子住んでる高級住宅地もあるだろ
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