1 :特選八丁味噌石狩鍋 ★:2020/07/05(日) 08:15:21.06 ID:esmNeYgi9
★“8割おじさん”西浦教授またも扇動? 感染1日100人超、99%大流行…本人に聞く
週刊新潮 2020年6月18日号掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/06170559/?all=1
日本で欧米を超える死者が出るかのような試算を発表し、恐怖を煽ってきた8割おじさんが、また新たな数字を繰り出してきた。
対策をまったくとらなければ、国内で約85万人が重症化し、うち約42万人が死亡する恐れがある、と発表されたのは、緊急事態宣言が発出された翌週の、4月15日だった。
ただし、人との接触を8割削減すれば、約1カ月後には流行を抑え込める——と付言したため、この試算を公表した北海道大学の西浦博教授が「8割おじさん」の異名をとったのは、周知の通りである。
新型コロナウイルス感染による死者数は、たしかに40万人を超えたが、それは世界全体での話で、日本では900人余りにとどまっている。西浦氏の試算とのあまりに大きな開き
を、どう読めばいいのだろう。
国立感染症研究所の推計で、今季のインフルエンザの患者数は728万人余り。新型コロナ感染対策の効果で、昨季の約1200万人から大きく減ったが、それでも死者数は1万人を超えたとみられる。
新型コロナはインフルエンザをはるかに超える被害が想定されながら、接触減によって抑え込めたのか。
西浦教授は緊急事態宣言後も、接触減が不十分だと強調したが、京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授は、
「専門家会議で示された資料を見ると、3月28日には感染状況がピークアウトしていたのがわかります。緊急事態宣言前の自粛で十分だったということで、宣言は過剰防衛だった、と私は考えています」
と言い切り、指摘する。
「42万人が亡くなる、という西浦教授の試算も現実的な数字ではない。現に8割削減は達成できなかったのに、感染拡大は抑えられました。
そもそも数理モデルには、いくつか問題点があります。42万人が亡くなるのは、なにも対策をしなかった場合ですが、現実にはあり得ない設定です。
たとえば毎日の手洗いの回数も、一人一人の対策や生活習慣でまったく異なるのに、多くの条件を設定すると式が複雑化して計算できず、接触8割減という単純化した変数でしか測れないのです。
人間は心をもった存在なのに、その動きを物理学のように物体の運動量で推し量ることに、どれだけ有効性があるのでしょうか」
しかも、8割おじさんの都合で「接触」だけが変数とされたため、感染対策も手洗いなどの基本が忘れられた感がある。だが西浦教授はお構いなしで、5月下旬、あらたな試算を示した。
流行前のような生活を続ければ、東京都内の感染者数は7月中に1日100人以上になるが、人との接触を30〜50%減らせば、新規感染者数を低水準に保てる——と。宮沢准教授が続ける。
「緊急事態宣言が解除され、各業界が知恵を絞り、予防策を講じて経済活動を再開しようと頑張っているとき、接触そのものを減らせと言えば、外に出ないのが一番いいとなって、解除後の努力を無にしかねません。
そもそも困窮者や自殺者を増やさないために、経済活動の再開を後押しするのが国や都の役割のはずが、知事が西浦教授の試算を受けて気をつけるように呼びかけるなど、本来の役目と逆のことをしている」
それでも西浦教授は、社会の動きを牽制したいのか、国外との往来を再開する兆しに水をさす、こんな試算を発表した。感染者が1日10人、海外から入国すると、90日後には99%の確率で大規模な流行が起きる、というのだ。
入国者全員にPCR検査をし、陰性の人もホテルなどで2週間待機させても、検査の精度に問題があり、待機を守らない場合もある、とのことだが、再び宮沢准教授が言う。
「現在、都内だけでも1日10人を超える新規感染者が出ていて、市中にも無症状の感染者が一定数いるわけですが、緊急事態宣言が必要なほどの感染拡大は起きていません。
しかし、この試算の影響で、インバウンド産業や観光産業、ほかにも人の行き来が必要な業界が、大きなダメージを被る可能性が高い。脅かして外出や活動を控える方向に国民を誘導することに、なんの意味があるのか」
※以下略
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/06/2006161102_1-714x476.jpg
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13 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:18:43.02 ID:xmJ6mqTc0
夏になって高温・多湿になっても収まらないね
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15 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:18:53 ID:0Bm9S+VW0
>>1
スゲー また当たった
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩) -
19 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:20:35.06 ID:yibis/fz0
風邪と変わらん
後遺症があるのも風邪と同じ
恐怖煽って何したいのこいつら -
23 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:21:13.56 ID:TbGs7NZe0
夏になって高温・多湿になっても収まらないね
>>13
気温は関係ないと以前から言われてる
水分中てウイルスが生存し続けるし、梅雨は良くないかも
これは以前の予測と反対 -
34 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:24:28.77 ID:nj295SOo0
40万人死亡って言ってたのはどうなったの?
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36 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:26:25.28 ID:bnB8yW4Z0
>>1
若者がウイルス保有するのは職場の老害にうつすため
つまり、わざとだから -
39 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:27:10.29 ID:XiZgsG1m0
かかったところで風邪と同じなんだから感染者数とかどうでもええわ
-
48 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:29:32.73 ID:91rMJ8ee0
>>1
この宮澤って奴は日本でコロナが大流行しないと困る国のスパイか何かなのか? -
49 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:30:43.44 ID:Lwwl3FoL0
かかったところで風邪と同じなんだから感染者数とかどうでもええわ
>>39
呼吸をしただけで肺をガラスで引き裂かれるような痛みがあり、一生肺はもとに戻らず1キロすら走れない体になると聞いたが -
61 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:32:21.14 ID:+OHvkKSj0
いや誰でも分かるって。
経団連が認めないだけ -
77 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:34:50.29 ID:26k+7Kg80
風邪と変わらん
後遺症があるのも風邪と同じ
恐怖煽って何したいのこいつら>>19
感染した白人のGKの人昨日スタメンで試合出てた。後遺症とかやたら騒いでるが元気になった人のことは 全く 報道されない不思議 -
78 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:34:55 ID:+OHvkKSj0
>>58
日本に足りないのは
環境変化に対応して
考えを変えること。
カネが回らなくなったら
刷るしかない。 -
92 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:37:39.27 ID:oDiEe5dv0
後になって西浦教授が正しかったと判るこの現状
-
96 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:38:24.52 ID:xg1GgiXt0
今月末でざっと1日あたり500〜1000人の新規感染者数になってると思う。
何もしなければ、という前提で。 -
97 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:38:27.08 ID:kY2cQNU40
都民全員にPCR検査して感染してなきゃ経済活動続けりゃいいんだろ
なんでやらないんだか
年金食う老人を殺したいのかな? -
108 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:40:13 ID:zLp6ZbZN0
>>83
梅雨が明ければ減るからw
梅雨の時期にコロナ風邪が一時的に増えるのは毎年の事。
その後夏風邪に移行してく -
109 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:40:24.84 ID:3ofnvx+C0
何も対策しなければ年間42万人死亡ももれなく予言的中するだろw
1年後には42万人死んでるだろうなーw -
110 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:40:25.16 ID:JqC6bBVn0
後になって西浦教授が正しかったと判るこの現状
>>92
今なら自分の意見出しても大丈夫って頃まで意見出さないでいたのに、潜伏期間2週間程度あるのを忘れて墓穴掘る人多すぎ -
113 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:40:54.86 ID:91rMJ8ee0
都民全員にPCR検査して感染してなきゃ経済活動続けりゃいいんだろ
なんでやらないんだか
年金食う老人を殺したいのかな?>>97
検査の帰りに感染するかもしれないしそれから数日潜伏するんだから何の意味もねーよアホ -
116 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:41:15.48 ID:Lwwl3FoL0
都民全員にPCR検査して感染してなきゃ経済活動続けりゃいいんだろ
なんでやらないんだか
年金食う老人を殺したいのかな?>>97
誰がどうやってやるの?
どこにそんなリソースが?w
半分も終わる前に初期にやって陰性だった人達がボロボロ感染してそう
永遠に終わらないPCR検査w -
142 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:46:01 ID:Lwwl3FoL0
>>131
隔離?どこに?
リソースが無いって何度行っても理解できないだろうけど脳筋にはw -
146 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:46:53 ID:91rMJ8ee0
>>140
インバウンド無しで破壊されて立ち直れないならもう無理だよ
そんなクソ産業は滅びろ -
153 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:47:50 ID:sNBxZju40
>>131
隔離だけじゃ無意味。
キリがない。
中国のように軍隊を出し完全ロックダウンして、感染断ち切らないと無理。 -
182 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:56:15.12 ID:XhcNQHU10
緊急事態宣言前と解除後では解除後の方がはるかに緩いもんな
緩んだ緊張感は二度と元にもどらない
もう破滅しかないな -
198 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 08:59:54.67 ID:kscwnofQ0
もはや占いとかと一緒
未知のウイルスで誰の予想も当たらん
当たった時は持ち上げて外れた時は、こき下ろす
この教授の発表の仕方とマスコミが悪い -
208 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 09:04:07.90 ID:MKNCjVQJ0
西浦教授は科学者だもの、エビデンスに基づいた予測
データで発言する。科学者として当たり前。周囲の期
待や思惑にもとづいて発言する政治家とは違う。 -
252 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 09:15:08 ID:7VM2iDhq0
まさか解禁したら以前通りの生活はじめるとは思わんかった
日本人買いかぶりすぎてた -
296 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 09:24:55 ID:EjO50lvr0
アメリカは、CDCが予測してトランプ大統領が自らそれは発表して
国民に覚悟を求めた、それが日本との違い -
305 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 09:25:40 ID:X8dXahQl0
コロナもインフルエンザも同等の扱いでいいとおもうぞ
流行したらテレワーク、テレ学校で凌げ -
309 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 09:26:08 ID:6JPNTNvj0
感染防止対策や新しい生活様式を
きちんと接客業に指導する仕事をする人配置して欲しい
アルコール手指消毒を一回一回して欲しい -
340 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 09:32:16 ID:k+pwFAoY0
スペイン風邪 日本
第1波・・春 死者少数
第2波・・秋 死者26万人
https://i.imgur.com/ii2dPrY.jpg
-
343 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 09:33:16 ID:6LW8m9Tm0
もとから、こういうまともな数字を出しときゃいいのに
初っ端からトンデモをかましたせいでただの嘘つきになったなw -
364 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 09:40:57.36 ID:GDtD8LkQ0
緊急事態宣言する前に日本人は自ら自粛したので宣言前に減りだしたってだけ
宣言する必要なかったってのは後付けの話で言ってみれば宣言するのが遅かった証拠 -
376 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 09:46:00 ID:wvoM6w2O0
いたずらに国民に恐怖心を植え付け経済を地に落とした大悪人
刑事罰を与える必要がある -
420 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 10:02:52.07 ID:EjO50lvr0
自粛積極派の専門家はあと何人残っているんだ
もう、ウィズコロナ軍団が優勢だよな -
422 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 10:03:46.29 ID:T+liKj1O0
恐怖を煽ってるとは思わないけどな
スペイン風邪だって38万人死んでるんだし第二波第三波が来たら42万人くらい軽く死ぬんじゃないの -
455 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 10:18:44 ID:uiNRPdD60
そりゃ「新しい生活様式」ってのを理解せずに
リモートやめてる企業が大半だから増えるだろうよ
解除したからって、何で元に戻せると思ってんだ -
473 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 10:27:33.93 ID:uYZKmuN80
政府は確かに無能だけど、感染抑制の最大ファクターは国民の自覚だからね
ある程度強制措置を取れるように法改正すべきだろうけど -
483 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 10:31:05 ID:mJjPykVx0
西浦先生の予測
何も対策しない場合(5月)
https://www.ntv.co.jp/news_covid19/articles/images/23j2bhjf7tshp3u5hyvz8wxa7kt1q3.jpg
こういう数量モデルは必要なんじゃないの
経済優先でするにしても、そのときの感染者がどうなるか
ある程度の判断材料になるわけだしね -
488 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 10:34:06.76 ID:sasGuMPJ0
大阪維新の吉村松井が自分の希望に説得力持たせるために
この宮沢准教授って人を探し出してきたんだろ。一方で西浦さんを叩いてさ。
吉村松井はダンマリか? -
518 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 10:46:48.34 ID:BsrM3bSX0
最近森元影薄いな 息してんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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532 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 10:55:24 ID:ebKnmSZj0
マスクしてれば防げるんじゃないの?w
それとももはや圧倒的少数になったマスク否定派がコロナになって広めてるのかな?w -
568 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 11:09:06.12 ID:pWn8HipO0
感染者が1ケタ台になった時に
日本はコロナを封じ込めた。とかバカ言ってる奴が大勢いたな。
案の定、緊急事態宣言が解除されて、大丈夫か?と思ったらコレだ。 -
584 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 11:14:26 ID:tMjKiRH30
また2週間でNYごつこかよ
公衆衛生の連中は机上の計量モデルごつこ何の役にも立たないゴミだとバレた
隠れ風俗デリ売春など高濃度集団が活きてたらいくら自粛休業8割削減しても再開したらブリ返す無意味
こいつもワイドショーのオバサンも同レベで女子供向けに好きなことほざいてろ脳タリン
コロナは政治主導で対策するしかない公衆衛生専門バカに任せてられない -
615 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 11:26:05.31 ID:Vgc9WF/f0
いうて5月水準の検査やってたら現状でのコロナは50人に届かないレベルだよね
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638 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 11:38:13 ID:EjO50lvr0
都民も首都県民は今回は落ち着いているね
もう覚悟済みなのかもね、だとしたら外野が余計な事言うのは野暮かもしれない -
662 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 11:52:15.36 ID:EjO50lvr0
ブレーキの効きが悪いから、アクセルで経済全開とか
暴走老人みたいな発想だな -
665 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 11:54:02.58 ID:Sfq5xlYN0
そういえば
この人の85万人重症42万人死亡とかいう提言の検証は出たの?
吉村や京大の藤井や宮沢が出せ言ってるけどさ
まさか何の根拠もなく思いつき?
前に東洋経済でワシントン大学の数理モデルをパクってるから検証するとヤバい説もあったけどさ -
744 :不要不急の名無しさん:2020/07/05(日) 14:54:52.36 ID:+LZylzkDO
西浦さん以外この予測を微分方程式を使って出してる人はいないんだよな
文系の予想なんてどうでもいい
西浦さんは日本の宝だ
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