1 :緑の人 ★:2020/05/09(土) 17:52:17 ID:BDSCsFF09

https://i1.wp.com/i.imgur.com/mN8VVZu.jpg 新型コロナウイルス関連の報道では、数多くの医師がメディアに登場して、自身の知見を述べている。
しかし、最前線で感染者たちと接している医師の話をじっくりと聞く機会は意外と少ない。
「特におかしなことを言ったつもりはありません。同じように考えている医師も多いと思います」

——新型コロナに関しては、膨大な情報量が発信されています。この状況をどう見ますか?

SNSで誰もが発信できるようになったことで、不安をかきたてる情報が溢れすぎている、という印象はあります。
また地上波のテレビ、ワイドショーがセンセーショナルに伝える傾向があるのは良くないと思っています。
たしかに政府の言う通りのことを流すのでは政府広報になってしまうので、良いことだとは言えません。

しかし、恐怖を煽って,今の対応が危険だと強調しすぎているように思います。
現政権が嫌いなのかもしれませんが、それと医学の問題は別です。

現在の政府方針、専門家委員会の方針は、専門的な知見のある人たちが議論して打ち出したものであり、
相応の合理的な判断だと現場の医師から見ても思います。
ですから煽られておかしな行動をとるのではなく、とにかく今の対策を守ってもらわないと,収束できるものもできなくなると思います.

にわか専門家のコメントが全部間違っているとは言いませんが、大事なことをうまく伝えられていないと感じます。
自称専門家はもちろん、芸能人の方などの不用意な発言でも、視聴者は扇動されます。

外国の例を簡単に紹介するのも問題です。「海外ではこうだ」というのですが、
それぞれの国によって医療レベル、保険制度、国民性、文化など異なる背景があります。
だから安易に「あそこがいい」「ここがいい」という話ではありません。

——報道に煽られて、検査や診察を求める患者さんが殺到していて、かえって病院が困っているとも聞きますが、どうなんでしょう? 

確かに、必要とは思えない患者さんが検査を求めてくる事例はあります。直接こちらの病院には来なくても、
かかりつけ医から紹介状をもらってきて、検査を求めるケースです。そういう人の中で検査を断られた人が、
SNSやテレビで「検査も受けられない」と主張することもあるのでしょう。

ただ、この間、数多くの新型コロナウイルス感染者を診てきた者として言えるのは、
「この人は陽性だな」と思う人は検査に回さなくても、ほぼわかる、ということです。あくまでもその診断を確定させるために回すのです。
病歴を聞き、問診をして、CTを撮り……といった診察の過程でかなりの確率でわかります。

ところが、そうした経験のないお医者さんが、患者さんに強く言われたとか、あるいは患者さんサービスの一環で検査を求めるとどうなるか。
結果として、本当に早く確定して欲しい人の検査スピードが遅くなります。 これが問題です。

——テレビに出ている「専門家」の強い主張の一つが、「とにかくPCR検査を増やすべき」というものでした。これはどうなのでしょう? 

これは絶対に間違いです。少しでも専門知識がある人は、全くこれを望んでいません。

他国と日本が違うのはこの点で,本当に医師が疑った例にのみ検査をやっている点で感染の広がりをコントロールできていることは確実です。
とはいえ確かに検査のスピードは遅かったから、そこは今改善を進めています。
ただし、誰彼構わず検査をオーダーできるような状況を作らなかったことは100%正しかったと考えています。

日本のように国民皆保険の国で、なおかつ感染症に詳しくない町のクリニックのようなところまでもが、
自由にPCR検査をできるような環境を作っていたら、間違いなく院内感染が多発していたでしょう。
おそらくニューヨークやイタリアの比でない状況になったと思います。

「かかりつけ医」に相談することは否定しません。しかし、そこに多くの人が押し寄せたら結局クラスターを発生させかねません。
そういう状況を作らなかった点では、当初、検査を絞ったことは決して批判されるようなことではないのです。

現在報告されている院内感染にしても、慣れてない人が普段使わないような感染防御具を適切でない使用をしたがために
他の人や患者に感染させる例があとを絶ちません。

ドライブスルーでのPCR検査を増やせ、という意見についても、乱暴に思います。病院外での検査体制は進めたほうがいいでしょうが、
やり方を間違えるとかえって感染者を増やすことにもなりかねません。
5月2日 全文はこちら 
https://news.livedoor.com/article/detail/18205971/

  1. 3 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 17:53:28 ID:uI1xG8Rx0

    電波で自分らの耳障りのいい事言うヤツだけ集めて政権批判させてるだけですし

    オメーの事だよ、朝日

  2. 5 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 17:55:47 ID:JJLkqOG50

    その通り!コロナなんて若けりゃ風邪だ

    経済を再開しよう
    http://imgur.com/F89W6oC.jpg
    http://imgur.com/C00EP6c.jpg

    5月31日には無収入者が1000万人増え
    26万人の自殺者がでる試算がある

  3. 9 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 17:56:31 ID:UFqQaeLc0

    山中伸弥は専門知識がないということやな


    ——テレビに出ている「専門家」の強い主張の一つが、「とにかくPCR検査を増やすべき」というものでした。これはどうなのでしょう? 

    これは絶対に間違いです。少しでも専門知識がある人は、全くこれを望んでいません。

  4. 11 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 17:56:50 ID:JZomFSFb0

    センセーショナルな内容ではないので政権批判に利用できないコメントですな。このスレは伸びません。

  5. 12 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 17:56:54 ID:cIbsoxB70

    んで疑いある人はどうすればいいのよ
    橋下さんは間違いなく検査の必要性がないだろう患者さんだったと思うが

  6. 16 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 17:58:06 ID:JJLkqOG50

    >>5
    なぜ自粛するかわからん

    ・ジジババしか死なない
    ・ジジババしか重症化しない

    見よ!大自然の意志を
    https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/c/1/-/img_c1cc30a7052c06ce5ceffd282725bc8f127419.jpg

  7. 18 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 17:59:00 ID:rnnMCWwh0

    この最前線で戦う医者の本音って奴ほど参考にならないものはない

    マスコミ、野党、与党にとって都合の良い発言してくれる医者を探して言わせてるだけやん

  8. 45 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 18:10:56 ID:bElkwWHO0

    >>1
    医師の地位が低いからであって
    意見を聞いてもらいたいなら地位が上がるようなことをして下さい

  9. 52 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 18:16:45 ID:vvGatjNq0

    >>1
    問題がなければ非常事態宣言を出さなくていいはず
    問題があったことを認めて再発しないようにしてください

  10. 68 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 18:24:15 ID:WNtg7W6v0

    >>1
    これがマスゴミフィルタを通ると・・・

    「現政権は恐怖を煽っている」という記事になる

  11. 71 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 18:25:46 ID:dkfcq4b70

    >>1
    専門家会議の提言5/4
    「5.今後求められる対応について」の「(4)PCR 等検査の拡充」

    https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000627254.pdf

  12. 73 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 18:26:42 ID:8l+jqgVW0

    >>38
    どこの大学ですか?
    たった1つだけの事例で判断するほど愚行はないので慎んでください

  13. 78 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 18:30:39 ID:XscvrfDP0

    >>1
    おい、聞いてるか
    引きこもり無職で唯一暇だけが取り柄のケンサーズ諸君w

  14. 79 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 18:30:41 ID:GK4CVPB60

    >>70
    海外は検査数が多いから日本もすべきというマスコミの論調は
    必要でない大勢の恐怖を煽っていることは間違いないと思うよ
    危険性を周知すること自体は良い

  15. 86 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 18:32:08 ID:dkfcq4b70

    >>1
    擬似症患者以外だと「検査基準は医者が必要だと思ったら」しか無いの分かってない。
    4日とかはあくまで患者の行動の目安であって検査基準ではないぜ?

  16. 91 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 18:34:24.36 ID:KzncE34R0

  17. 99 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 18:36:32.45 ID:8jlBcbgI0

    >>1こう言った、見ただけで分かると指摘する医者は高確率でやぶ。
    自称専門家より無能。璃子レベル

    もっと言ったら竹中の動画と一緒。

  18. 118 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 18:45:07 ID:63Qn6Uva0

    >>59
    テレビのセンモンカやタレントが口泡飛ばして主張してる内容って、
    政府や専門家委員会からすれば「まだそこかよぉ・・・そこはとっくに通り過ぎたよ」なんだろうね

  19. 126 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 18:46:47.76 ID:XXykI0Hz0

    検査で院内感染のリスクはあるだろけど検査しないことで市中感染が広がるリスクのほうがでかいだろ。

  20. 128 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 18:49:55.33 ID:k2aA68CQ0

    検査で院内感染のリスクはあるだろけど検査しないことで市中感染が広がるリスクのほうがでかいだろ。

    >>126
    院内感染すれば人が大勢死ぬ
    そして検査したからといって感染拡大は防げない
    世界中で結果が出てる

  21. 129 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 18:50:14.67 ID:dkfcq4b70

    >>1
    3/19日の提言では『新型コロナウイルス感染症においては、医師が感染を疑う患者には、PCR検査が実 施されることになっています。』やで?
    https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000610566.pdf

  22. 139 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 18:53:57 ID:7KnzzuS60

    >>131
    正論に見えて全然正論じゃないよ
    俺が思うからこれが正しいって言ってるだけ

  23. 142 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 18:54:40 ID:ujdZgSjR0

    >>135
    医療崩壊しないようにってのが第一義の政府の方針を
    現場の医師がそれでいいって言ってんだから十分だろ

  24. 146 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 18:55:59 ID:7KnzzuS60

    >>142
    お金掛けずに医療崩壊させたくない、だよ
    政府は不足品配る以外のこと何かしたか?

  25. 153 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 18:59:03 ID:6KSoJ69N0

    >>1
    自己紹介乙
    お前が政府の御用医師だってことは分かった
    で、コロナになったら責任とれるの?

  26. 154 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 18:59:33 ID:U2IvDhwx0

    >>118

    そこを説明するのが政治家の仕事でしょ
    テレビ見てる側もまだそこで止まってるんだから。
    言葉足らずだから厚生労働大臣みたいなことになる

  27. 163 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 19:04:29 ID:k2aA68CQ0

    >>159
    知識がない人だと理解できないのかもしれない
    でもそのレベルの人がワイドショーやネット見ただけでわかった気になるのはやめてほしい

  28. 164 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 19:05:56 ID:ucBZ0cNY0

    >>160
    科学的根拠のない感情論に負けただけ
    今でも健康に問題無い人のマスクは不要だよ
    無症候の感染者で濃厚接触でもないのに他人移す確率なんて無視していいレベルだよ

  29. 165 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 19:06:30 ID:dkfcq4b70

    >>1
    政府や専門家会議の方針は正しいけど、この人は勘違いして間違っている。
    それは防疫の概念が無いから。

  30. 172 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 19:13:58 ID:Gylj7BNK0

    >>141
    誰がこんな緊急を要するに災害で
    ハード、ソフト、人の準備をするんや?

    学校でもアホだと馬鹿にされてるやろ?

  31. 178 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 19:19:51 ID:iGxXfnCV0

    >>172
    年明けからずっと騒いでて5月の今でもできてないなら1年後でも無理だろうな

  32. 184 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 19:27:11.10 ID:0qehvpjW0

    日本赤十字 『ウィルスの次にやってくるもの』
    https://www.youtube.com/watch?v=UEtWvnwuc94&feature=emb_rel_pause

    恐怖、分断工作に打ち勝ちましょう

    「テロ」朝手法大敗北

    月曜からどういう顔で報じるのかな〜 

  33. 186 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 19:28:21.85 ID:B1FOHkT80

    >>1
    医者言ってるのは正しいし合理性もある

    政府が金出さない事実を踏まえて、専門家チームに本物の経済学者を入れないとコロナ自粛は永遠に続きます

  34. 187 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 19:28:41.77 ID:Exl3Gjx00

    安倍おろしをやればやるほど、やってる連中が胡散臭くてみえて
    一般人には「安倍の方がマシ」という動きになってる

  35. 193 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 19:32:14 ID:Gylj7BNK0

    >>178
    ちなみにハードは1月からなかなか手配出来ないよ
    働いてれば知ってると思うが

  36. 197 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 19:35:37 ID:B1FOHkT80

    >>195
    テレビなんてただの洗脳装置じゃん

    更に医者ではない人が医者と呼んだら犯罪だよw

  37. 199 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 19:37:04 ID:jQocfc760

    >>167
    何が言いたいか分からんが自分も検査は増やした方がいいと思ってるよ
    増やすのは絶対間違ってるという方の理屈は聞きたいところだけど

  38. 200 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 19:38:11 ID:h4s1mgyJ0

    >>195
    なるほど

    テレビ朝日「グッド!モーニング」炎上…取材対象者の意思に反した編集はなぜ起きる?
    https://news.yahoo.co.jp/byline/shizumehiromichi/20200508-00177598

  39. 203 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 19:41:43 ID:Qmaqxk6f0

    >>192
    マスコミがクラスターだろ?
    これ見ろよ

    https://i.imgur.com/sVnr5dj.png

  40. 205 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 19:42:33 ID:FZRRdd1k0

    >>199
    誰を検査するんだ?
    患者以外とっつかまえてやるの?
    患者は検査費用出して受けてるんだぞ
    捕まった奴も出すのかよバカらしい

  41. 207 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 19:44:49 ID:Gylj7BNK0

    >>204
    左翼が一斉に検査を求めだしたのは検査キット売らせるのと
    政権批判で内閣を退陣させたいんでしょうね

  42. 211 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 19:49:54 ID:OATbHG9C0

    >>1
    最近は国民の誰もが思っていること。
    マスゴミは朝鮮人ばかりなのでコレに気づいてないw

  43. 213 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 19:57:03.44 ID:TGDWXTxT0

    > テレビに出ている「専門家」の強い主張の一つが、
    > 「とにかくPCR検査を増やすべき」というものでした。
    > これはどうなのでしょう? 

    > これは絶対に間違いです。少しでも専門知識がある人は、
    > 全くこれを望んでいません。

    テレビはPCR検査を増やせの大合唱だったな。
    恐怖心に駆られて理性を失ったのか、それとも何か意図があったのか。

  44. 224 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 20:18:33 ID:PVlUskhX0

    >>215
    そういう人は後ろにスポンサーがいるんやでwww
    キムチ臭い後ろ盾がなwww

  45. 233 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 20:26:59 ID:hTG8Me4B0

    >>216
    アビガンも副作用が少ないだのバンバン使うべきだのと無責任に世論誘導してたなw
    数年後どう出るかとか
    実際にはまだ誰一人としてわからないのが現状なのに

  46. 244 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 20:36:17.76 ID:NHz6vx3x0

    >これは絶対に間違いです。少しでも専門知識がある人は、全くこれを望んでいません。

    ふうむ

  47. 246 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 20:36:53.47 ID:eXZ9k1q90

    > テレビに出ている「専門家」の強い主張の一つが、
    > 「とにかくPCR検査を増やすべき」というものでした。
    > これはどうなのでしょう? 

    > これは絶対に間違いです。少しでも専門知識がある人は、
    > 全くこれを望んでいません。

    テレビはPCR検査を増やせの大合唱だったな。
    恐怖心に駆られて理性を失ったのか、それとも何か意図があったのか。

    >>213
    少なくとも隠れ患者を減らすことは感染症制圧のための基本だが
    検査増やさずにどのようにやれと?

  48. 247 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 20:37:50.33 ID:jrQi5M2b0

    何で好き嫌いで始まってるんですかね?普通は正しいか間違ってるかでしょ
    結局は安倍自民党政権のやってる事が間違いだらけだから好き嫌いでしか言えないんですよね

  49. 248 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 20:38:00.00 ID:eXZ9k1q90

    >これは絶対に間違いです。少しでも専門知識がある人は、全くこれを望んでいません。

    ふうむ

    >>244
    自分の意見ならまだしも多数派を騙るようなタイプの奴の話は真に受けるべきでない

  50. 261 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 20:44:55 ID:FFhIGDAm0

    >>18
    ワイドショーで発言ねじ曲げられてる事例もあるしね
    信用できないよなあw

  51. 274 :不要不急の名無しさん:2020/05/09(土) 20:52:52.43 ID:UrIX5STS0

    山中伸弥は専門知識がないということやな


    ——テレビに出ている「専門家」の強い主張の一つが、「とにかくPCR検査を増やすべき」というものでした。これはどうなのでしょう? 

    これは絶対に間違いです。少しでも専門知識がある人は、全くこれを望んでいません。

    >>9
    山中先生はそりゃ全くの専門外だからな
    整形外科ちょっとやった以外臨床もやってないし

    自分の得意な領域に籠ってればいいのに有名になると慢心が出るいい例かと