1 :しじみ ★:2018/10/12(金) 19:28:02.62 ID:CAP_USER
「色紙じゃなかったけど...サイン入りポラ当たったあー(´;ω;`)」
2018年9月21日、あるツイッターユーザーがこう投稿した。当選したのは「学研プラス」が発行する雑誌「声優アニメディア」の応募企画の賞品だった声優・雨宮天さんの「サイン入りポラ」だ。
投稿主はこの賞品と、同封されていたと思われる手紙の画像を公開。しかし後日、声優アニメディア編集部からは「賞品の返還」を求めるリプライ(返信)が、投稿主に対して送られた。
https://www.j-cast.com/assets_c/2018/10/news_20181012171639-thumb-autox380-146026.jpg
https://www.j-cast.com/assets_c/2018/10/news_20181012171703-thumb-645x380-146027.jpg
■当選者が賞品をメルカリに出品か
J-CASTニュースは10月12日、学研ホールディングスに取材した。
広報担当者によれば、雨宮天さんのサイン入りポラは1人にしか当選しないもので、「第三者への譲渡を禁止する」ことを条件に企画を行ったという。実際、投稿主が公開した手紙の画像でも「オークションへの出品・営利目的での転売等が発覚した場合は、ご返却いただきます」の一文が読み取れる。
声優アニメディア編集部では、当選を喜ぶ投稿主のツイートも把握していたという。しかし、のちにその賞品と思われるものがメルカリに出品され、3万6000円で落札されていたことが発覚。編集部は当選者に電話をかけたが繋がらず、10月10日、ツイッターにリプライ(返信)を送った。
「株式会社学研プラス声優アニメディア編集部です。プレゼント賞品は、有償・無償にかかわらず第三者への譲渡をかたく禁止させていただいています。違反を確認しましたので当選を取り消しとし、返還をお願いいたします。」
当選者からは「返還します」との連絡
当選者はツイッターに鍵をかけており、その後のやり取りは見ることができない。学研の担当者によれば、11日夜、当選者から「(賞品を)返還します」との連絡があったという。12日14時の時点ではまだ返還されていないが、担当者は「連絡が来たのが昨日の夜ですから...返していただけると思います」と話した。
ツイッターでは、当選者に対して厳しい意見が寄せられている。
「雨宮天ファンを汚した罪は重い」
「多分、返還には応じないでしょうな、その奴は...」
「こういう輩がおるから、プレゼント企画とか、無くなるんじゃねぇの?」
一部ユーザーからは、当選者が投稿した画像を悪用し、あたかも転売したかのように見せかける「なりすまし」を疑う声も上がっていた。これに関して担当者は、
「当選者とメルカリ出品者が同一人物であるかどうかは関係なく、第三者への譲渡という行為を確認した時点で返還を求めました」
と話した。
記者は「結果的に返還に応じたということは、当選者と出品者が同一人物で間違いないか」と聞いたが、担当者は断定を避けた。また、12日15時ごろにメルカリのサイトを確認したところ、当該のページは消えていた。
https://www.j-cast.com/2018/10/12341096.html
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4 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 19:36:04.51 ID:h6N2QRvB
>編集部は当選者に電話をかけたが繋がらず
取材したら当選者の個人情報教えてもらえたの? -
5 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 19:39:57.14 ID:bzznGm85
当選者ひとりだと転売者を特定できるので
今後もそういう企画をやって
転売者を晒上げにしていくことで
儲ければ何でもいいという空気を変える必要がある -
8 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 19:47:35.53 ID:owK2iwlN
サインに「(当選者の名前)さんへ」と書き加えればいいだけ
-
9 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 19:47:36.06 ID:6MwJG55F
打ってしまったものを返せとか一休さんかよ
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13 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:07:48.94 ID:mcu+MDv2
第三者への譲渡を禁止するって言うけどさ、これ裁判したら学研負けるんじゃねーの?
だってこれだとゴミで捨てることもできねーやん・・・
そこまでの拘束力を学研が持つとは思えないのだが -
16 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:13:49.36 ID:73bhfYDX
もらったものをどうしようが本人の勝手だろ?
転売が嫌なら最初からやるなよそんなもん。 -
17 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:16:01.46 ID:xU2Df6Tt
これを見て企業向け転売ブラックデータベース情報提供サービスという商売始めようかと思ったよ
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18 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:20:07.60 ID:ZfoEiiSD
特段、雨宮天のファンでは無いが、こういう物は末永く大事にしてくれる人に当選してほしいと思うわ
当選→転売 なんて、哀しすぎる -
19 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:20:12.80 ID:wehA/xR+
○○さんへって予め書いておけばいいだけなのに
応募時に希望する名前を書かせればいい
どうせ何枚もないし -
25 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:39:21.43 ID:gPwfCXe8
雑誌でPSVITA当たったとき「転売が確認されたとき当選品の返還を求めることがあります」って注意書きしてあったわ。
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27 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:41:41.53 ID:nfV688xN
当選者が盗まれた宣言するだけでどうにもならないんじゃないの?
名前とかイニシャルだの入れるの前提でプレゼントすればいいだろ嫌がるなら応募すんなでいい -
28 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:42:52.90 ID:Ck6fXMOj
既に神経逆なでしてんだから、いっそ修正液とマジックで落書きしまくってから返そうぜ
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33 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:54:55.70 ID:LVsX6XnJ
物品取得の譲渡禁止契約は財産権の侵害なので無効
学研は憲法知らないの? -
34 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 20:56:14.44 ID:1ozmoYPW
こういうサイン入りの商品を本物だとしても他人から買うって気持ちがわからない
直接貰いたいやろ、名前も入れてほしいやろ -
37 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 21:11:44.45 ID:tVWNYaAq
当選者が盗まれた宣言するだけでどうにもならないんじゃないの?
名前とかイニシャルだの入れるの前提でプレゼントすればいいだろ嫌がるなら応募すんなでいい>>27
そんなことすれば警察が動いて大事に・・・ 嘘吐いてましたでは即開放はなさそう -
41 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 21:30:10.96 ID:IkjsIl/D
そのフリマアプリにアップされてた写真ってのは当選報告の写真そのままだったんかね?
そうだとしたらその画像を転用した別人のなりすまし…という意見も判るけど -
42 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 21:34:34.62 ID:1yf2OZB2
裁判になっても数年後ならともかく直後じゃ転売目的の応募としか思われんだろ。
第三者への譲渡を禁止してるのが前提なんでどっちかってーと詐欺・詐取のたぐいじゃねーの -
48 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 21:55:16.63 ID:uvWSTVSx
いらねーなら応募すんなと
-
50 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 21:59:54.92 ID:A5s2WJat
いらねーなら応募すんなと
>>48
お前らが良く擁護してる転売じゃんw
別に欲しくなくても金払っても欲しい人に譲るってのは正しい行為なんだろ?
普段転売擁護のお前らはダブスタすぎるぞ -
52 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 22:16:17.16 ID:8dwTK5OY
裁判になっても数年後ならともかく直後じゃ転売目的の応募としか思われんだろ。
第三者への譲渡を禁止してるのが前提なんでどっちかってーと詐欺・詐取のたぐいじゃねーの>>42
所有権を放棄した者が、第三者への転売禁止まで拘束力を持つという法的根拠は?
転売禁止とか言ってるやつはそこら辺の法的根拠をはっきりさせてほしい -
58 :なまえないよぉ〜:2018/10/12(金) 22:57:47.58 ID:mFKvgwFP
第三者への譲渡を禁止するって言うけどさ、これ裁判したら学研負けるんじゃねーの?
だってこれだとゴミで捨てることもできねーやん・・・
そこまでの拘束力を学研が持つとは思えないのだが>>13
そもそもどっちが裁判起こすんだよ
学研は裁判までしないだろうし、転売野郎が学研訴えるのか? -
63 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 00:57:25.53 ID:dK3FYHgb
これは学研が不利な気がするけどな
法律はよくわからんけど、一方に有利な契約をかいているからといって必ずしも有効とは限らんのが法律だから -
66 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 01:40:55.37 ID:INHkF8AP
法律的には転売しようが問題にはならない
転売されるのが嫌なら最初からプレゼントなんかしなけりゃいいのに
https://www.bengo4.com/c_8/c_1844/c_1192/b_492423/ -
70 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 02:10:55.38 ID:MqcGLL8Z
法律的には転売しようが問題にはならない
転売されるのが嫌なら最初からプレゼントなんかしなけりゃいいのに
https://www.bengo4.com/c_8/c_1844/c_1192/b_492423/>>66
契約上返還義務があるのだから返還不可なら違約金請求されて転売したお陰で大損すればいい
犯罪にはならなくても契約には従った方が良い -
71 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 02:19:24.55 ID:mLcDuRUy
もうサインなんて転売の道具でしか無い
いっそ直筆を拒否して複製で溢れさせたほうがいい -
73 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 02:52:55.93 ID:Po8IBGJ/
返信用封筒同封+ポラ代実費で応募してもらって全プレにすればいい
サイン程度ならたいして時間はかかるまい -
74 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 04:59:09.70 ID:Lhj+wv+4
所有権が移管された時点で返却の義務は無いよ
第三者への譲渡を禁止って、プレゼント応募時の意思確認ってだけで、
債権の譲渡禁止特約のような効力は無いよ
そもそも、第三者への譲渡が完了してたら返還出来ない
返す返さないは別問題で、学研側はほぼ負ける -
75 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 05:26:38.34 ID:i2d7LGei
どうでもいいが、こいつは最初から売るために応募したの?だとしたらクズやな
-
77 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 05:56:20.85 ID:Ynyvppkh
アニメディアは前にもヤフオクで同じようなことあったから常に監視してんだろうな
-
82 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 06:36:52.25 ID:rLqWaEUB
>編集部は当選者に電話をかけたが繋がらず
取材したら当選者の個人情報教えてもらえたの?>>4
当選者に連絡したのは取材したJCAST側じゃなく主催側の声優アニメディア編集部だ -
83 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 06:52:31.04 ID:/FmVrTFX
所有権が移管された時点で返却の義務は無いよ
第三者への譲渡を禁止って、プレゼント応募時の意思確認ってだけで、
債権の譲渡禁止特約のような効力は無いよ
そもそも、第三者への譲渡が完了してたら返還出来ない
返す返さないは別問題で、学研側はほぼ負ける>>74
確か盗まれた自分の自転車でも
警察に行って手続きしてからじゃないと
盗んだことになるんだっけか -
84 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 07:14:18.32 ID:BG5HdQSv
サインに「(当選者の名前)さんへ」と書き加えればいいだけ
>>8
それ、何でやらないんだろ
思いっきり本名記載しとけば色紙やサインポラも
売りにくくなるのにねぇ
面倒かもしれんが当選者決めてからサイン書かせろよ -
92 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 08:22:40.30 ID:pl16D9xu
法的根拠は無いんだろうけど、ルール破ったらもう二度と企画やんねえぞというスタンス
-
94 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 09:19:20.85 ID:iF+prgBQ
入手即転売だから問題にしてるんでしょーな
1年2年たってからなら学研側も世間もここの反応も違うだろ -
95 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 09:23:26.28 ID:gsVANqUv
とあるソシャゲの声優サイン転売も問題になってたなぁ
運営側はどんどん取り締まってくれ -
100 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 09:56:44.32 ID:YFJcZhqb
こうゆうの期限付きレンタルで出品したらダメなの
36000円で100年間お貸ししますので100年後にお返し下さい。
何か法的に触れるかな -
102 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 10:21:53.94 ID:RYflCBpF
唯一無二のサインが3万6000円て赤っ恥じゃん
それも含めて怒っているのか
恥をかかされたということで -
110 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 11:03:26.52 ID:lrGC+6uh
みんな貧乏が悪いんや
つまりアベガー -
113 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 11:33:02.16 ID:awZPqkJn
みんな貧乏が悪いんや
つまりアベガー>>110
あべのせいで、たかだかサインに36,000円も出せるやつがいるということだな。
やはりみんなで貧乏になるべきだな -
115 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 12:42:14.29 ID:pZSIJRSE
転売されたら当選者の名前を曝しますシステムにしようぜ
そしたらみんな偽名使って応募しそうだけどw -
120 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 15:06:38.81 ID:0yhdCPJI
取り決めはファンならば違法でも入手するのがある場合が多い。
ポスターなんかは多くが非売品で早朝深夜にはがして盗み取るようだ。 -
122 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 16:25:01.15 ID:etMx2uFH
チケットの転売も 主催者側が全く対策しないから横行してるんだろ 馬鹿だろ
-
124 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 16:36:05.60 ID:qiP9SaDY
俺なんかコンビニのアニメキャラ等身大POPが欲しくて
そのコンビニでバイトしてパクッたぞ
お前らも正々堂々とした方法で手に入れろよ -
125 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 17:05:25.34 ID:/FmVrTFX
正々堂々パクると
というか俺前に秋葉原で働いてたから
そういうのいくらでも -
127 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 19:49:36.43 ID:bfS1ACEg
レアグッズの当選者には身分証明書の画像提出と本人確認を求め当選賞品にプリント。
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128 :なまえないよぉ〜:2018/10/13(土) 20:21:53.72 ID:AF5BDhxH
単に古くて珍しい物なら、「今度会った時に返して」といって、5年くらい貸し出す事は時々ある。
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139 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 10:28:33.32 ID:SnzSkllO
おかねは 生活できているひとには後払いとかしらべてやってくる場合があるが
人情かなんだかかですじがとおった収入になっているようだよ。 -
140 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 10:30:14.76 ID:iuqHglOv
そもそも所有権に譲渡禁止はつけられないだろう、、。
私的自治でも無理。
錯誤無効か、詐欺取消がギリか? -
141 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 10:30:47.61 ID:ldFvv8id
これは学研が不利な気がするけどな
法律はよくわからんけど、一方に有利な契約をかいているからといって必ずしも有効とは限らんのが法律だから>>63
応募するという事は、その有利な契約に同意したと見なされるから、裁判になった場合は有効と判断される可能性は高いだろうね -
142 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 10:48:27.50 ID:yOU20grH
どっちが法的に有利とか以前にたかだか3万6000円のために学研と争うのは割に合わんだろ
-
146 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 13:24:46.51 ID:YwzNMs2J
ミュージックレインって写真に関して同業や関係者にも厳しいよな
もうプレゼント企画とか拒否すればええのに -
148 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 14:06:59.42 ID:+H6XuTP+
テンバイヤー連中が必死に擁護してんな。
転売禁止品って了承した上で、それに応募してんだからダメだろ。 -
149 :なまえないよぉ〜:2018/10/14(日) 15:32:27.57 ID:6/Dkkzty
「プレゼント」というのは相手方に対し対価なしに占有を認める行為であり、
完全な所有権を獲得するのは取得時効による10年または20年。
とかか?
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