1 :サイカイへのショートカット ★:2018/06/30(土) 01:24:04.62 ID:CAP_USER
「同人誌ならグレーだから訴えられない」「駿河屋で買って自社で裁断」 被害続く“違法同人誌サイト”、法人運営の悪質手口を関係者に聞いた
弁護士「同人誌であっても、著作権者の許可なくネット上に本文を全文転載することは違法」。
2018年06月23日 17時45分 公開 ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1806/30/news002.html
違法同人誌サイト(サイトより/画像は編集部で一部加工しています)
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1806/30/kikka_180615dojin1.jpg
大量の広告が貼り付けられており、これらが収入源となっている(サイトより/画像は編集部で一部加工しています)
違法同人誌アップロードサイトを、熊本県の法人A社が複数運営していることがねとらぼ編集部の取材で分かりました。
見えてきたのは著作権者の許可なく同人誌を自社で裁断し、アップロードするなど悪質な手口です。
熊本県の法人A社について関係者が詳しい内情を語りました。
——大手同人誌サイトをA社が運営しているとのことですが、詳しい状況を教えてください。
情報提供者:熊本県の法人、A社は男性向けサイトと女性向けサイト、合わせて10個以上の同人誌違法アップロードサイトを運営しています。
——サイトをみると、基本的にはユーザーが同人誌のデータをアップロードする形式が多いようですね。
情報提供者:サイト上はそのような作りになっていますが、実質的にはA社の社内でアップロードしていると聞いています。
——具体的にはどういうことでしょうか。
情報提供者:まずインターネット通販の「駿河屋」で同人誌を大量に購入し、A社内にある裁断機で同人誌を裁断します。そしてそれをスキャンしてデータ化したら、A社が運営するサイトにアップロードするんです。
——サイトを運営するだけでなく、自社でアップロードまで行っているんですか。著作権等についてはどう認識しているのでしょうか。
情報提供者:「同人誌自体がグレーゾーンなもので、著作権を侵害しているのだから、(同人誌の作者から)訴えられることはない」という考え方です。
——同人誌サイトは基本的にチーム運営なのでしょうか。
情報提供者:A社は同人誌の違法アップロードサイトの運営とパワーストーンの販売、女性向けアダルトグッズの販売を主力事業としています。
同人誌部門は男性向けチームと女性向けチームに分かれていて、1日に10冊程度の同人誌を違法アップロードしています。同人誌部門だけで月に広告掲載費を2000〜3000万円は稼いでいると思います。
◆広告代理店「全てA社の運営でございます」
ねとらぼ編集部は複数の情報源を基に、A社と取引のあった広告代理店に「同人あっぷっぷ」など11サイトについてのURLを確認してもらいました。
——この11サイトについて運営会社はA社ですか。また取引したことはありますか。
広告代理店:(運営は)全てA社です。全てのURLにおいて取引実績がございました。
——A社とお付き合いが始まったのはいつごろからですか。
広告代理店:2012年7月から継続してお取引させていただいております。
——月にいくらぐらいの取引があったのでしょうか。
広告代理店:2018年初旬はおおむね月95万円から100万円程度の取引実績がありましたが、4月以降は月2万円程度の取引実績となっています。
取材に応じた広告代理店によると4月以降に取引額が激減しているのは、「漫画村」などの海賊版サイトが
4月13日に政府よりブロッキングの対象として明示されたことを受けて、海賊版サイトに関与しているおそれのある取引サイトとの取引を停止する措置を行ったからとのこと。
A社が運営する一部メディアに対しての措置漏れがあったことなどから若干の取引が発生していたとみられます。
編集部はこれまでの取材からA社が複数の同人誌サイトに関わっていると確信。
同人誌サイトの運営状態を把握しているA社のO部長に取材を申し入れましたが、いずれもO部長が「知らない」「答えられない」と回答しました。
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1806/30/kikka_180623dou1.jpg
-
3 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 01:31:26.21 ID:2rAonkTk
問題提起すなら
まず同人誌そのものから問題にすべきだろ
逆に言うと、黙認されているものなら罪ですら無いのでは -
10 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 01:50:03.51 ID:MfSfA8c0
NARUTOやらドラクエやらドラゴボの
エロパロディで金を稼いでる奴らが
自分の権利を主張してもな。
鳥山明とか集英社がクレームつけるならわかるけど。 -
11 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 01:52:38.81 ID:WZhCDEj3
めんどくさいから著作権を非親告罪にしようぜ
そうすれば同人誌が日本から消滅するからw
たぶん -
12 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 01:53:58.43 ID:2A9xq1qj
>>ねとらぼ編集部
なんか最近取材してないのに取材したってことで記事出して取材されたってことになってる社長が怒ってなかったっけ? -
15 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 01:59:37.43 ID:6RNThrah
どうでもいいがドラゴンボールをドラゴボと略するようになったのはいつからだろう
語呂が悪いと言うかDBで良いじゃないかと思うんだが -
18 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 02:16:57.85 ID:dTtgYlzJ
同人誌ってたくさんの人にただでもいいから見てもらうものでしょ?
印刷にかかるコストなどがどうしてもかかるから頒布料が許されてるだけで -
20 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 02:21:38.29 ID:UuexqaV+
腕を上げる為に描いてるならネットに上げよ無料で読ませろ
紙の本の形態は必要ない -
21 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 02:25:22.51 ID:707PbIOL
ちょっと前にプリンセスコネクトってゲームの二次創作商品を
BOOTHに登録してた絵師達の間で突如販売停止祭りになってて
そりゃ当然なんだけども、
二次創作物を公式も参入するコンテンツで売る神経つえーと思ったもんだ -
23 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 02:31:55.65 ID:DIOyGOUe
完全オリジナルなら問題は無いけど
他作の二次創作は、作者へ確認を取り収益の1/3を支払うべき
完全に盗作じゃん -
25 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 02:48:02.47 ID:bgUlugRX
問題提起すなら
まず同人誌そのものから問題にすべきだろ
逆に言うと、黙認されているものなら罪ですら無いのでは>>3
提訴されて大事になったら同人誌側も元ネタ側から訴えられる(金銭的にね)ので訴えられる心配ないわってことでしょ -
29 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 04:48:22.61 ID:2HY4zR2h
泥棒から泥棒しても犯罪は犯罪だけど
相手はどうせ警察には訴えられないだろうからって事か -
30 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 04:51:13.53 ID:Y6NSKYwK
そう思うなら、三洋
海物語のマリンちゃんのエロ同人を売ってみれば良い -
31 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 04:57:31.58 ID:1DJwfW0n
いつものように違法サイトに広告垂れ流してる企業を叩いて引き上げさせればいいんだよ
-
37 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 05:58:51.63 ID:mkvU4ugw
二次創作ごときで被害者面すんな
いい機会だから同人誌なんて規制されろ
公式から許可が出たもののみとか公式に売上の大半払うくらいしろ -
41 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 07:33:41.98 ID:8sDynN06
「こういう方法なら、グレーだから訴えられない。」
この考えは、何も生み出さない盗人だよね。 -
42 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 07:33:59.34 ID:nKye2cN+
二次創作同人が基本的に黙認されているのは
アニメーターや売れないマンガ家の貴重な収入源だから -
45 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 07:45:45.34 ID:o2zdPjUO
同人屋「グレーだから訴えられない、宣伝になってる」
裁断屋「グレーだから訴えられない、宣伝なってる」 -
47 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 08:33:07.72 ID:FyU4yGEI
二次創作が権利を主張するなってのも暴論だよな
二次でも創作部分は実際権利があるわけだし -
48 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 08:35:35.00 ID:pf/qlBNk
同人を否定することは漫画アニメそのものを否定するのも同じ
いわゆるオタク畑からどれだけの人材がプロに流れていると思ってるんだよ
庵野秀明だって愛国戦隊大日本とかパロディ作品作りまくってたし -
49 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 08:42:55.10 ID:F+9mzrI5
同人を否定することは漫画アニメそのものを否定するのも同じ
いわゆるオタク畑からどれだけの人材がプロに流れていると思ってるんだよ
庵野秀明だって愛国戦隊大日本とかパロディ作品作りまくってたし>>48
二次創作の必要性についてはそれで正しいと仮定して
それを不特定多数の人間に対して公開する意味は?
同人上がりなんぞろくな人材いないわ -
50 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 08:46:41.73 ID:pf/qlBNk
>同人上がりなんぞろくな人材いないわ
高橋留美子「……」
あずまきよひこ「……」
士郎正宗「……」 -
65 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 09:46:06.87 ID:p8TC0MXe
ちょっと前にプリンセスコネクトってゲームの二次創作商品を
BOOTHに登録してた絵師達の間で突如販売停止祭りになってて
そりゃ当然なんだけども、
二次創作物を公式も参入するコンテンツで売る神経つえーと思ったもんだ>>21
同人誌ならまだファンの創作活動だけど、グッズ(アクキーやアクリルスタンドや缶バッジなど)を売るとか公式への配慮がないよな -
91 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 13:06:17.49 ID:sRteLyw1
三次利用する場合には
二次著作物を制作するのにも
労働力を投入しているのを忘れてはいけないと思うね -
99 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 14:15:43.63 ID:Aa/dcrcw
二次創作なんて…とか言ってんのは違法サイトを擁護したい人?
結局犯罪擁護することになると思うけど -
100 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 14:18:32.26 ID:kBAZpHvE
二次創作なんて…とか言ってんのは違法サイトを擁護したい人?
結局犯罪擁護することになると思うけど>>99
萌+に常駐してあらゆるヲタコンテンツを罵り続けてる無趣味なオッサンだよ
なにか意味のあることを言ってるわけではない -
102 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 14:55:49.46 ID:L2i9SpgW
二次創作なんて…とか言ってんのは違法サイトを擁護したい人?
結局犯罪擁護することになると思うけど>>99
二次創作のエロ漫画で金を稼ぐのは違法
違法行為をやってる同人作家を擁護する意味はないということ
同人作家の擁護こそ、犯罪を擁護することになる -
110 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 15:58:38.54 ID:0Sccur4H
金儲けもいいよ。んな事よりも、最近の同人見てて、一番ムカつくのは、その好き作品だから同人を描くとかじゃく、その作品が人気あって売れるから、それの同人描いてるって奴等が増えすぎな事だ!
-
112 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 16:25:42.21 ID:6h3EuXZm
金儲けもいいよ。んな事よりも、最近の同人見てて、一番ムカつくのは、その好き作品だから同人を描くとかじゃく、その作品が人気あって売れるから、それの同人描いてるって奴等が増えすぎな事だ!
>>110
そもそも人気があるって誰に人気があると思ってるんだ?
書いてる奴も所詮オタクじゃね -
119 :なまえないよぉ〜:2018/06/30(土) 20:41:11.69 ID:aRr7OsSU
>>1
最近のエロ同人は完全オリジナルも増えてるからなあ
買って応援くらいしかできない -
123 :なまえないよぉ〜:2018/07/01(日) 04:28:02.90 ID:9bDPYltK
友達に貸した同人誌がバラバラにされて帰って来たの思い出したわ、バラしてコピーした本人は悪い事したとか全然思ってなかった事に更に恐怖した
-
129 :なまえないよぉ〜:2018/07/01(日) 12:00:51.03 ID:nUvs/cfN
「オマエの作品、○○の著作権侵害物だろ!」「ん〜?それならそれで貴方は私と○○の作者と両方ともに賠償して下さい。
とりあえず本件裁判では私に賠償ね?○○が私や貴方に賠償請求するかどうかは○○の判断で本件とは完全に別件だしね?」
これで終わる話だろ? -
133 :なまえないよぉ〜:2018/07/01(日) 12:54:40.28 ID:9nd/aVa1
「オマエの作品、○○の著作権侵害物だろ!」「ん〜?それならそれで貴方は私と○○の作者と両方ともに賠償して下さい。
とりあえず本件裁判では私に賠償ね?○○が私や貴方に賠償請求するかどうかは○○の判断で本件とは完全に別件だしね?」
これで終わる話だろ?>>129
その後が問題なんだよ…
著作権侵害を認められたらもう同人誌作れなくなる
被害があっても稼ぎがある状態と
将来的にほとんど稼げない情況とどっち選ぶ? -
136 :なまえないよぉ〜:2018/07/01(日) 13:28:43.57 ID:RXbQPLq/
>>1
こういう詭弁語ってるやつらは、オリジナル同人作品も平気でupしてたりするんだよな。 -
139 :なまえないよぉ〜:2018/07/01(日) 22:22:49.06 ID:EsyypNk1
つまり
二次創作においても権利はあるから侵害を訴えることはできる
しかし二次創作は利益を得ない前提で黙認されてるから損害賠償は諸刃の剣
ということか -
145 :なまえないよぉ〜:2018/07/02(月) 00:59:07.65 ID:+9YSQyyv
著作者の許諾がない二次創作は原則違法なんだわ
個人的に楽しむ分には問題ないが、営利目的ならば間違いなく違法
(海賊版の扱いになる)
二次創作者の権利は、私的利用の範囲に限られるので
サイト相手に裁判しても「公開を差し止める権利」しか無い
(賠償請求権はない) -
147 :なまえないよぉ〜:2018/07/02(月) 01:12:54.54 ID:cwHJtdpQ
ツイッター、youtube上の著作権侵害が酷いな
どんどんしょっぴいて欲しい -
149 :なまえないよぉ〜:2018/07/02(月) 01:21:27.15 ID:BVFSVcGT
同人の2次創作を合法化すればいいのにね
まあ、アメリカが占領したときにつくった著作権法だから
どうにもならんのかね -
150 :なまえないよぉ〜:2018/07/02(月) 01:25:53.62 ID:6H/IzBO0
著作者の許諾がない二次創作は原則違法なんだわ
個人的に楽しむ分には問題ないが、営利目的ならば間違いなく違法
(海賊版の扱いになる)
二次創作者の権利は、私的利用の範囲に限られるので
サイト相手に裁判しても「公開を差し止める権利」しか無い
(賠償請求権はない)>>145
それが通用するのは日本国内「だけ」だぞ。
外国は法律違う。フェアユースの概念があり「コピーライト違反」を取り締まってるからな。 -
156 :なまえないよぉ〜:2018/07/02(月) 07:26:48.32 ID:lKGlkjic
>>1自体が著作権法違反じゃないの。
引用の四要件のうちの「主従関係」は全く満たしてないし。 -
158 :なまえないよぉ〜:2018/07/02(月) 08:04:14.36 ID:sKAMqFKl
99%はエロ同人だろ?
でその内70%はロリ
わいせつ物陳列在でしょっ引け
そしておまけに原作者も叩けw -
162 :なまえないよぉ〜:2018/07/02(月) 09:20:12.04 ID:8uYVUija
完全オリジナルなら問題は無いけど
他作の二次創作は、作者へ確認を取り収益の1/3を支払うべき
完全に盗作じゃん>>23
こんだけネットが発達しちゃうと、もうそういう仕組み作っちゃえば?とは思う -
169 :なまえないよぉ〜:2018/07/02(月) 14:58:32.46 ID:6bzRVjb4
許可とって無いやつは黙ってろとは思う
-
172 :なまえないよぉ〜:2018/07/02(月) 15:25:38.61 ID:1U7tm/8Z
>>1
同人=二次創作みたいな書き方やめろ
二次創作同人の販売に関しては全面禁止にしても良いだろ。
ファン同士の妄想共有に金がかかった時代とは違うしな。 -
179 :なまえないよぉ〜:2018/07/02(月) 19:16:59.06 ID:6H/IzBO0
許可とって無いやつは黙ってろとは思う
>>169
公式の監督が製作委員会の許可を得て公式に作った作品でも二次創作で違法だぞ。
たつき監督の件を、もう忘れたのか。
外国なら合法。日本人なら違法。 -
180 :なまえないよぉ〜:2018/07/02(月) 20:43:05.58 ID:uN8L8Kp+
僕のパクリ本をパクっちゃやだ!
って勝手に書くのは自由だけど、傍から見たら失笑だよねw
まあ盗人の物は盗んでいいというわけではないと思うけど、犯罪者同士が醜く争ってんなとしか思わない。 -
191 :なまえないよぉ〜:2018/07/03(火) 15:47:40.92 ID:g1BgU/M0
僕のパクリ本をパクっちゃやだ!
って勝手に書くのは自由だけど、傍から見たら失笑だよねw
まあ盗人の物は盗んでいいというわけではないと思うけど、犯罪者同士が醜く争ってんなとしか思わない。>>180
忘れるなよ。外国では合法だぞ。(非親告罪だから明記)
文化は積み重ねの上に成立してるんだ。
日本だけ違法。見逃されてるだけ。(親告罪) -
218 :なまえないよぉ〜:2018/07/04(水) 15:11:24.89 ID:TdzbUn+T
20年くらい昔はほんとみんな趣味でやってますって感じで作品に対する愛情みたいなのがあって良かったけど、今は商売の匂いがしちゃってるからなんか嫌だわ
儲けてるやつは課税してくれ -
235 :なまえないよぉ〜:2018/07/07(土) 23:33:17.71 ID:C05fiLbt
そろそろAIが判断してパクリ過ぎならアウトという基準出して欲しい
18禁エロ同人誌は全部アウトでいい -
242 :なまえないよぉ〜:2018/07/08(日) 12:42:57.22 ID:PXPAkUF/
ずっとオリジナルアニメだと思って観てたのに
ヤマトの西崎氏みたく裁判の末に後で権利が認められると微妙な気分になる
松本氏がどうこう以前に、個人の成果物じゃないだろ?と -
246 :なまえないよぉ〜:2018/07/08(日) 16:23:02.86 ID:blzKa6ii
ずっとオリジナルアニメだと思って観てたのに
ヤマトの西崎氏みたく裁判の末に後で権利が認められると微妙な気分になる
松本氏がどうこう以前に、個人の成果物じゃないだろ?と>>242
スレチだがヤマトに関してはどう考えても西崎の成果物だろう
松本零士を始めとするスタッフもあくまで雇われなんだし -
248 :なまえないよぉ〜:2018/07/08(日) 19:26:39.65 ID:7OSa9yCf
二次創作禁止で作品の寿命が縮むのは元から二次創作頼りの作品だけでしょ
キャラだけ作ってストーリーがほとんどないとかそういうの
原作がしっかり作ってある作品は二次創作が一方的に寄生してるだけ
まあ同人屋のネガキャンで寿命が縮むってのはあるかもしれないが -
252 :なまえないよぉ〜:2018/07/10(火) 13:30:45.08 ID:S4d0UK/8
条例は抜け穴多すぎる
県をすり抜けてネットの問題だから著作権いじるしかない -
265 :なまえないよぉ〜:2018/07/16(月) 06:17:21.00 ID:HyaoJ1NN
二次創作の扱い
外国:非親告罪:習慣法:フェアユースの概念あり。合法非合法は裁判所が決める。
日本:親告罪 :成文法:フェアユース概念無いが、作者が訴えない作品はフェアユース相当。合法非合法は作者が決める。
だから法律には書いてないので、日本人は全ての二次著作を訴えて
「ジャンル」とか「枕詞」とか「お約束」といったパクリを全滅させるべき。
一次創作を気取った二次創作が多すぎるんだよ。
なろう系小説は似たような小説多いから訴えられたら犯罪だろ。
SF、推理小説、エロ小説、文学作品とかジャンルを形成してる作品群は換骨奪胎を繰り返し、専門創作用語を使いまわしてるんだから二次創作だろ。全部禁止すべき。
外国では合法。日本では見逃されてるだけの犯罪。 -
275 :なまえないよぉ〜:2018/07/21(土) 14:42:53.46 ID:GkXr3ZAu
しかし著作権侵害はダメというならたとえ二次創作であっても適用しないと法律上辻褄が合わなくないか?
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279 :なまえないよぉ〜:2018/07/22(日) 22:55:05.99 ID:53PTPHpo
二次同人誌が訴えられた例は一応何件かある
ドラえもんとか任天堂とかだけど -
292 :なまえないよぉ〜:2018/08/20(月) 12:23:19.85 ID:+CLPZte8
怒っていいのは原作者だけ
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293 :なまえないよぉ〜:2018/08/22(水) 11:16:42.04 ID:9bJD9JBn
怒っていいのは原作者だけ
>>292
その原作もパクリまみれで二次創作だろ。
日本人の創作活動は全て二次創作。
文化が積み重ねの上に成立してる以上、二次創作部分が全く無いのはあり得ない。 -
296 :なまえないよぉ〜:2018/08/26(日) 13:38:01.93 ID:LG7zcwaC
被害って何?
なんか盗人猛々しい感じがするなぁ
原作者が可愛そう -
297 :なまえないよぉ〜:2018/08/28(火) 09:33:04.29 ID:UpFiD+Y2
被害って何?
なんか盗人猛々しい感じがするなぁ
原作者が可愛そう>>296
原作者って誰?
その原作者がパクリしてる犯罪者では無いと証明できるのか?
親告罪だから訴えられて無いだけの犯罪者かもしれないんだぞ。
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