1 :全権大佐@スタス ★:2018/02/19(月) 01:16:28.24 ID:CAP_USER
2018/2/16 15:18
日本漫画家協会が公式サイトで発表した「海賊版サイトについての見解」とする声明が、漫画読者の界隈で議論を広げている。
海賊版サイトを読むことは「泥棒にもっと盗んでこいと応援してる」ようなもの——。漫画家の宮尾岳さんがツイッターでそう発信したところ、一般のあるユーザーが「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください」とリプライ。ネットでは、このツイートが物議を醸すこととなった。
海賊版サイトへの批判
海賊版サイトは、人気の漫画や雑誌の最新号を著作者の許可なくアップロードしている。無料で読めるため2017年ごろからじわじわと注目を集めているが、漫画家からは懸念の声が続出していた。
「こんな海賊版サイトがはびこると、いくら努力して面白い作品を描いても漫画家は仕事になりません」。『あしたのジョー』作者のちばてつやさんは、ブログでそう訴えた。「海賊版に対する反発(憎悪)を持つ作家や読者は非常に多く、その方向性は率直にアピールしていくべき」と、『魔法先生ネギま!』作者の赤松健さんもツイッターに投稿した。
そんな中、日本漫画家協会は18年2月13日に公式サイトで「このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまう」と声明を発表。海賊版サイトの利用に警鐘を鳴らした。
ただ、漫画家たちのこうした切実な声には、納得できないという反応を示す声も一部から寄せられた。
『アオバ自転車店といこうよ!』作者の宮尾岳さんが2月15日、「僕ら商業誌の漫画家は『漫画を描いて生きて行く』と決めた人間だ。(略)働いたことに対価を求めるのは全ての職業の常識だ」とツイッターに投稿し、
「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」
と持論を展開したところ、ある一般のユーザーが
「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
とのリプライを飛ばしたのだ。
続きはこちらで↓
https://www.j-cast.com/2018/02/16321420.html
-
2 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 01:19:29.92 ID:8LkeyqSq
漫画村ってはっきり言わないんだ
-
3 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 01:25:22.17 ID:D2KssGS+
出版社の企業努力はともかく
本来受け取れる食い扶持をかすめ取られてる
作家個人が努力すべきことってなんだべ? -
4 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 01:26:04.16 ID:ysg2qtMM
>>1
>「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
お、おう…対価を払うって発想がないのか… -
5 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 01:30:44.28 ID:INT0yy2y
書店にビニール付けさせるな、ってことだろ
10年くらい前に小学館が「立ち読み推奨」って帯つけてたことあったんだけど
本屋はそれ無視してビニール被せてたわ -
6 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 01:38:53.46 ID:4AFqGoAs
「無料で漫画が読めるようなビジネスモデルがあってもいい」とか思ったり提案するだけなら良いけど
そういう方式でないモノをタダ読みしちゃいかんだろう -
18 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 02:42:11.26 ID:WIrXLd1V
絶対数が違うだけでやっとる事は図書館と
大して変わらんような気もするがな
つか、こういうサイトってどうやって利益出しとるんや? -
23 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 03:28:53.15 ID:lx0dgr7r
海賊サイトを運営してる人は買っている訳で
そっちを取り締まるのが先だろ
違法を野放しにしおいて読むなはおかしい -
27 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 03:54:56.13 ID:QQEhClGe
電子書籍でコストかからないはずなのに高いのは誰が声上げれば低くなるんだ?
高いのはシステム維持費とか言い出すバカはまさかおらんよな
電子書籍で1冊100円ででも売れば、少なくとも日本人は、わざわざ海賊版見る事もないだろうに -
29 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 04:03:03.47 ID:9OLtB9mW
電子書籍でコストかからないはずなのに高いのは誰が声上げれば低くなるんだ?
高いのはシステム維持費とか言い出すバカはまさかおらんよな
電子書籍で1冊100円ででも売れば、少なくとも日本人は、わざわざ海賊版見る事もないだろうに>>27
電子書籍が高いのは分かるが
コストがかからない???
根拠出してどうぞ -
30 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 04:27:52.42 ID:YAInpaI/
テレビのように広告収入を得て無料にすればいいんじゃねえの?
コストをどう抑えるかは漫画家の才能と努力次第じゃね… -
36 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 05:00:36.39 ID:dNZZiJ8L
これを万引きというなら
ラーメン屋に置いてある漫画読むのも万引きになりそうだな -
38 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 05:07:13.86 ID:wqib8Dlk
俺はもう漫画読まなくなって久しいけど、金を出してまで読む物ではないという認識のされ方なんじゃないの
-
44 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 05:59:37.28 ID:oJkKRfBr
IPアドレス解析して読んだやつ全員強制徴収するシステムを作れよ
レストランのドタキャンもそうだが権利者の対応が生ぬるいから
犯罪者がつけあがるんだろうが -
49 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 07:12:15.76 ID:dGOsOrjG
公式で無料で読めるけど広告出まくりのアプリでも出せばいいんじゃないの
読んでると急にCM動画流れ始めたり画面の真ん中あたりからバナーがにゅ〜って出てくるようなやつw -
66 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 09:02:43.75 ID:MyrXLC7q
デジタルで売るなら100円未満まで安くして広く浅く金をとらないとやってけないと思う
-
68 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 09:16:08.03 ID:4h/dUI3C
デジタルで売るなら100円未満まで安くして広く浅く金をとらないとやってけないと思う
>>66
アニメとか音楽みたいに
月額読み放題になっていくのかな
薄利多売は避けられないと思う -
70 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 09:25:56.93 ID:j7aO5jOr
海賊版サイトが違法であると非難するのは簡単。
しかし漫画以外にも、音楽、アニメ、ドラマなど
無断でネットに流されている作品は無数に存在し
ネット利用者で、それを1度も利用したことがない人がどれだけいるのだろうか? -
77 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 10:16:18.59 ID:NkZEsESO
無料で奉仕する努力してください!
と行ってるようなもんだな。
どこから金もらえと?
ベーシックインカム?
生活保護? -
78 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 10:18:52.52 ID:dVpwZvb6
海賊に犯されたけど流れだから仕方ないよね〜って頭沸いてるのかよ
仕入れコストの無い海賊に広告付けようが何しようが正規のルートがかなうわけない。
モラルが無い猿は法律で駆除するしか手段はない -
81 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 10:26:19.16 ID:HCZ7vliV
海賊に犯されたけど流れだから仕方ないよね〜って頭沸いてるのかよ
仕入れコストの無い海賊に広告付けようが何しようが正規のルートがかなうわけない。
モラルが無い猿は法律で駆除するしか手段はない>>78
クソが書いた落書きごときで法律は助けないんじゃないかな?
お願いですからちゃんと働いて下さいって言われるんじゃないかな?
https://www.hellowork.go.jp -
92 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 11:18:11.27 ID:ab0MzRq7
ちなみにアメリカでは2009年、とある学生が音楽ファイルの不正ダウンロードを行ったことから1曲25,000ドル、日本円で約200万円の支払いが学生に命じられてる。
この学生は30もの曲をダウンロードしていたので67,5000ドル、日本円で約6000万円もの罰金総額になった。 -
96 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 11:22:21.52 ID:6TDfNAFN
ちなみにアメリカでは2009年、とある学生が音楽ファイルの不正ダウンロードを行ったことから1曲25,000ドル、日本円で約200万円の支払いが学生に命じられてる。
この学生は30もの曲をダウンロードしていたので67,5000ドル、日本円で約6000万円もの罰金総額になった。>>92
そのぐらいの罰則あってもいいな
ひろゆきみたいにのらくら賠償金支払いから逃げられるようじゃ意味ないけど -
98 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 11:27:07.94 ID:VWxL9bt3
ちなみにアメリカでは2009年、とある学生が音楽ファイルの不正ダウンロードを行ったことから1曲25,000ドル、日本円で約200万円の支払いが学生に命じられてる。
この学生は30もの曲をダウンロードしていたので67,5000ドル、日本円で約6000万円もの罰金総額になった。>>92
駐車場の罰金は一方的な言い値だから法的には意味が無い
裁判やれば近隣の相場しか取れなくて費用倒れ -
102 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 11:41:17.61 ID:NIaMDzzn
若い人は、金がないというのもあるだろうけれど、無料で読むのがかっこいい、みたいな風潮はあるんじゃないだろうか。
正規にお金を出して読んでる人を、「わざわざ金払って読んでるのかよw」みたいにディスったり。 -
107 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 11:56:42.14 ID:ysg2qtMM
若い人は、金がないというのもあるだろうけれど、無料で読むのがかっこいい、みたいな風潮はあるんじゃないだろうか。
正規にお金を出して読んでる人を、「わざわざ金払って読んでるのかよw」みたいにディスったり。>>102
お金を使わないことを賢い金策とか思ってるのかもな
実のところ金策ではなく単なる窃盗だけど -
111 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 12:18:24.32 ID:Hmlc1EOi
海賊版サイトが違法であると非難するのは簡単。
しかし漫画以外にも、音楽、アニメ、ドラマなど
無断でネットに流されている作品は無数に存在し
ネット利用者で、それを1度も利用したことがない人がどれだけいるのだろうか?>>70
またオンガクガーか
ライブ行く、演奏会行く、そこに戻っていくだろ
発信者とフェイストゥフェイスだ
だけど漫画は読まれたときで完結する
音楽とは違うわ -
114 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 12:26:38.09 ID:bwTuuDk0
アマゾンやAppleにも同じ主張をして欲しいね
代金を取るな!無料で商品を配布する努力を! -
116 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 12:38:51.08 ID:GWR+57YD
海賊版サイトが違法であると非難するのは簡単。
しかし漫画以外にも、音楽、アニメ、ドラマなど
無断でネットに流されている作品は無数に存在し
ネット利用者で、それを1度も利用したことがない人がどれだけいるのだろうか?>>70
「全部だめだよね。もっと取り締まり強化しよう」
って話にしかならんけど、それがお望み? -
177 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 15:35:43.23 ID:kRRnL0Xo
「漫画で食っていく」を選択しないで、趣味でやってる人の方が上手い最近であった…
-
186 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 16:13:38.45 ID:5M+38SlK
あ、大人気マンガとかは別ね
中堅以下のたいしたことない漫画家の漫画が
違法ダウンロード無くなってもたいして変わらない -
193 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 16:35:33.33 ID:EOWh9y46
正規の電子書籍の方にだけDRMがあって使い勝手が悪いという本質的な問題を何とかできないだろうか
-
212 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 20:04:21.94 ID:CIriYXV9
>ユーザー「無料で見せられる努力を」
同意だな。
アニメは1話と最新話が無料で見れる
しかも白黒漫画よりもはるかに金かけて作ってる -
233 :なまえないよぉ〜:2018/02/19(月) 23:41:03.16 ID:gdn61lcl
もともと大量印刷技術があるから出版業界が成立したのに
もっと大量に安くばらまく技術が出来たら壊れるのは
ある意味当然なんだよな
バランスは革新で変化する -
238 :なまえないよぉ〜:2018/02/20(火) 00:07:03.56 ID:L+DfoEjH
漫画家協会はまず大量に行われてる漫画家の盗作行為について断罪してほしいわ
犯罪行為を身内がやった時はだんまりで自分が困ると騒ぐやつは応援できないんよね -
240 :なまえないよぉ〜:2018/02/20(火) 00:26:57.19 ID:1xFV4eqF
海賊サイトが悪であることと、無料で見せられる努力ってのは、別に相反するわけじゃないな
もっとも文脈やTPOを考えると不適切な言動ってのもわかるが -
247 :なまえないよぉ〜:2018/02/20(火) 07:05:58.05 ID:o3aH5h+K
TVはタダで見放題。録画し放題。
ゲームは自分で作れば遊び放題。無料公開のゲームも沢山あるよな。もう少しすれば著作権切れゲームも出てくる。
ユーザーは「情報はタダ」に慣れ過ぎてるんだよ。
そういう中で旧態依然としたビジネスモデルは衰退するよ。無くならないだろうけど。
技術のおかげで漫画製作や流通のコストが下がり、今までなら倒産していた会社や漫画家になれなかった筈の無能が漫画産業に携わっている。
その技術が今度はそういう無能を潰しにきている。恩恵を受けてたんだから、その反動も受けろよ。
既に公式側で上手く儲けてる会社もあるんだからさ。 -
284 :なまえないよぉ〜:2018/02/20(火) 12:58:01.71 ID:gKrXK0JS
無断アップロードは道義的に許されないって言うだけなら誰も反論はしないでしょ
見る人も盗人だとか売上が落ちてるのをそのせいにするから突っ込まれる -
325 :なまえないよぉ〜:2018/02/21(水) 14:03:25.27 ID:RFulzTN8
「 倉廩満ちて礼節を知り、衣食足りて栄辱を知る。」という言葉がまんま当てはまるなぁ。
乞食に礼節や道徳説いても無駄って事か… -
346 :なまえないよぉ〜:2018/02/22(木) 08:18:35.50 ID:5v/Ll5/2
いや違法サイトは無条件に悪いだろ
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360 :なまえないよぉ〜:2018/02/22(木) 15:31:08.09 ID:4f6mDjo1
そのうちコンビニの食べ物等の商品も無料で食える努力をしろって言い出しそう
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372 :なまえないよぉ〜:2018/02/22(木) 20:21:27.68 ID:8HnWwzyt
趣味にかけるお金がない(娯楽がなくてつまらん)から無料にしろ
食べ物にかけるお金がない(餓死する)から無料にしろ
こうなるな -
387 :なまえないよぉ〜:2018/02/24(土) 10:45:25.45 ID:ll9uFxfE
漫画村の被害額なんて微々たるもの
そもそも世の中の多くの漫画なんて金出してまで読みたいと思わないカスばかり
タダだから読まれてるのを理解してない
違法サイトでその漫画や作者の存在をしる仕組みもあり
そこから新規読者になる可能性だってある -
393 :なまえないよぉ〜:2018/02/24(土) 18:55:51.27 ID:8waa+wCu
成功者に対してはたくさん儲けているんだから無料見てもいいだろと主張し
それ以外に対しては買う価値がないから買わないんだよって主張 -
398 :なまえないよぉ〜:2018/02/25(日) 09:47:05.18 ID:qISjI30U
漫画村漫画村って言うからアクセス増えてんじゃねーの?
マジコンの時も報道でマジコンマジコン言ってる内に
ガキ共がカジュアルにマジコン始めた印象がある
宣伝みたいな報道するくらいならやらない方がマシと思う
(一方で違法サイトをガチで叩き潰す必要はあるけど) -
408 :なまえないよぉ〜:2018/02/25(日) 21:53:03.15 ID:LxXKbiRj
これさ、これ言った奴の会社に無償で仕事を受ける努力をって数千人から言われたら、こいつが自分が何を言ったか気付くのかね?
-
421 :なまえないよぉ〜:2018/02/28(水) 12:26:19.28 ID:+T/VQm5Z
電子出版が最高売上を更新して、
紙出版の売上を追い抜いたというニュースが出てたんで、
漫画村の影響って殆ど無いんじゃね?
もちろん潰すべきだが。 -
431 :なまえないよぉ〜:2018/03/03(土) 23:00:47.53 ID:9NYhD+mn
根本的に思考が間違ってる事に気がついて無いのだなあ
育った環境だろうか? -
448 :なまえないよぉ〜:2018/03/05(月) 15:08:51.57 ID:GJZOvG55
そもそもPHP文庫とかWikipedeiaに勝手に引用されまくりなのに文章はまったく問題視されていない
漫画家は卑怯だわ -
452 :なまえないよぉ〜:2018/03/05(月) 17:20:21.33 ID:GJZOvG55
ダウンロードと違って教室内で移動するHDD数をカウントする方法がないし
一度にコピーされる量が何十ギガバイトだろうから被害額は確かに桁違いだろうな -
466 :なまえないよぉ〜:2018/03/14(水) 11:17:14.15 ID:vbeVvK42
出版って言うビジネスモデルが崩壊しただけ
今や自分の作品を個人で世界に公表できるからな
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