1 :リーンベル ★:2017/06/20(火) 07:03:34.22 ID:CAP_USER
2017/6/19(月)19:00
大阪府門真市の市立中学校が生徒のリクエストを受けて『ネトゲの嫁は女の子じゃないと思った?』『エロマンガ先生』『恋愛負け組の僕に、Hなメイドが届きました。』といったライトノベルを購入していたことが、市議会で「わいせつ扇情的な描写がある」として問題視。学校図書として不適切だったと判断されて生徒への貸し出しは行わないといった措置がされているというニュース。とりわけ表紙に胸が露出されているものがあることが「性的感情の刺激が懸念される」とされているようですが、ネットではこれに対して疑問の声が多数上がっています。
ある『Twitter』ユーザーは、次のようにツイート。
ライトノベルがわいせつ扇情的ねぇ…
確かに、表紙イラストだけ見れば、ライトノベルはエロい雰囲気のもあるかもしれない
だが中身を見てみろ
中身で比べりゃ、古典の方がよっぽどド直球であり上級者向けであり、エロいぞ(笑)
また、ほかのユーザーからも「純文学」とされている作品の方が性的描写があるといった意見が多く見られました。
エロマンガ先生がアウトで谷崎潤一郎がセーフな理由を140字以内で述べよ。
確かに、谷崎作品など『痴人の愛』などはテーマからしてアウトになるのでは……という印象を受けます。
そういえば中学の図書館には筒井康隆全集があり、もうエロやらグロやらでたいへんお世話になりました。最高でした。
筒井康隆先生も「七瀬三部作」などでは相当に洗浄的な描写が多くあるので、それで“ヰタ・セクスアリス”に目覚めたという人が多いのではないでしょうか。
さらには、「村上春樹だってアウト」「川端康成の『伊豆の踊り子』など教科書に乗っている」といった声や「古文や神話も近親相姦しまくりで扇情的」「古事記・日本書紀も危ない」「源氏物語は?」といった古典作品についてに対してもツッコミが多数寄せられ、「学生に人気のタイトルを排除しておきながら若者の読書離れを嘆くのはおかしい」といった意見も見られました。
いずれにしても、表紙イラストで判断するのではなく、その内容も含めて精査する必要があるのではないでしょうか。
]
http://getnews.jp/archives/1790959
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6 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 07:14:06.44 ID:W/g9+fLc
や沿わない
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9 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 07:18:58.75 ID:QcULS8Mm
小説や古典文学のそういうところだけを抜き出してラノベとどこが違うんだという人を駆り立てるものはなんだろう
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13 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 07:24:02.72 ID:u+70z62l
あと五年もすれば、現行のラノベなんて全て 古典 になるよ
それからどうどうと並べれば良い -
15 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 07:24:29.37 ID:lY3HTL2o
天下の村上のが余程な
とはいえ図書室にライトノベルは不要
児童小説まででいい -
18 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 07:34:40.68 ID:W7YXpG/+
ラノベは置いてもいい
割合は問題だけど
半数がラノベとかはおかしい -
22 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 07:38:43.74 ID:yMxn91Z1
ゾーニングの観点から言えば、内容じゃなくて表紙が扇情的かどうかで分けるのは合理的
-
24 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 07:40:34.48 ID:jxY1NRxf
ゾーニングの観点から言えば、内容じゃなくて表紙が扇情的かどうかで分けるのは合理的
>>22
そうなると角川版ドグラ・マグラはアウトだな。
子供が読む小説では無いが。 -
27 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 07:44:41.26 ID:BxSE4xf5
源治物語だって、漢文の時代にひらがなというギャル文字で書かれたライトノベルだった訳だろ
-
36 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 08:05:38.67 ID:Haa9kzDf
だったら谷崎とか源氏物語読めばいいだけだろ
俺は家にこういう全集置いてたから小学生から谷崎とか読んでたし
親もなんも言わんかったぞ。ドラえもん買って読んでたら怒られたけどな -
45 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 08:23:33.80 ID:TMmglNB3
春画や吉原は今じゃ文化的な扱いを受けてるんだから
数百年後はエロ小説やフィギュアも評価されるだろ
紀貫之なんてただのネカマ日記ですら文学になるんだから -
63 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 08:53:21.99 ID:oYR3rWcx
>>1
...実は「図書館に置くな」はラノベ作家側の要請説提唱
「図書館」に置かれたら、作家儲からないじゃん -
68 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 09:14:40.44 ID:+2q5zm9+
村上春樹の騎士団殺しもセックスがいっぱいだったわ
首絞めセックスとかもあった -
70 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 09:16:22.18 ID:TmLnnFus
>>1
>表紙イラストで判断するのではなく、その内容も含めて精査する必要があるのではないでしょうか
ラノベ-(イラスト+タイトル)=??? -
77 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 09:36:18.89 ID:YCDTEoex
さすがに教師騙して団鬼六や結城彩雨を図書館に入れさせた強者はいなかったか
-
80 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 09:41:10.07 ID:8KDAWjaO
筒井とラノベ作家では素の教養がものすごく違うのだから、両者を同列で語ることはできないだろ普通?
-
81 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 09:43:49.77 ID:68WlvUgC
谷崎や筒井の本に挿し絵は殆どないだろ
あってもそんなに性的じゃないだろ -
83 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 09:49:46.19 ID:jiXOrEKI
谷崎や筒井の本に挿し絵は殆どないだろ
あってもそんなに性的じゃないだろ>>81
むしろ挿絵でイメージを制限限定されると邪魔になる
七瀬シリーズですら、どの漫画家だろうがイメージに合わない
表紙の真鍋博がいい -
96 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 10:21:46.40 ID:9KAd8cZK
七瀬なんか高校の課題図書だったなぁ。
予備知識なしで読んだときは課題図書選定のセンスに驚いた。 -
104 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 10:29:10.36 ID:/Xm/Jl+6
石原慎太郎先生の「完全な遊戯」とかいいぞ
-
107 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 10:46:05.92 ID:9KAd8cZK
石原慎太郎先生の「完全な遊戯」とかいいぞ
>>104
さすがに「完全な遊戯」は無かったけど、「太陽の季節」はやっぱり課題図書で出てた。 -
116 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 11:23:51.60 ID:oqiMRSsZ
>洗浄的な描写
? -
117 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 11:30:51.21 ID:/WLDsBUZ
それ言い出したら漫画は何故駄目なのって話になってくる
性描写云々より新作をどんどん図書館に置くのは営業妨害でしかない -
119 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 11:38:59.33 ID:tM8V6BwW
だったら谷崎とか源氏物語読めばいいだけだろ
俺は家にこういう全集置いてたから小学生から谷崎とか読んでたし
親もなんも言わんかったぞ。ドラえもん買って読んでたら怒られたけどな>>36
それは親が無教養の証左。
谷崎よりもドラえもんのほうがよほど児童に希望を与える。 -
120 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 11:41:17.39 ID:tM8V6BwW
>洗浄的な描写
?>>116
ヌいた後は脱力感があって精神的にもスッっと軽くなったように心も洗われる気分になるだろ…www -
123 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 11:49:06.24 ID:ZM96cKyY
買って読めとか言い出したらそもそも図書室なんかいらんわ
-
128 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 12:00:27.82 ID:97+YgxAT
買って読めとか言い出したらそもそも図書室なんかいらんわ
>>123
図書館にラノベしか無いと思ってる馬鹿って本当に居るんだな
物凄い極論でしか物事を考えられない馬鹿のままでいてくれ
そして一生他人の養分様になってくれ -
129 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 12:05:46.98 ID:qv9GG9IY
三島の「憂国」なんて、ものすごいからな。
自分の子供があれ読んでて「名作文学読んでる、感心感心」
なんて平気な親は、どれほど無教養なのかと。 -
134 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 12:12:51.31 ID:+RF5g2ct
三島の「憂国」なんて、ものすごいからな。
自分の子供があれ読んでて「名作文学読んでる、感心感心」
なんて平気な親は、どれほど無教養なのかと。>>129
童貞オタの願望をこじらせたセックス描写よりも、憂国でセックス学んでくれた方がいいなあ -
146 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 12:42:07.00 ID:sGh2n8LF
ラノベは置いてもいい
割合は問題だけど
半数がラノベとかはおかしい>>18
それが今の書籍の売上の実情だから
一般書籍が今あまり売れないであぶれた小説家が食っていくためにラノベ書くって時代 -
152 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 13:13:47.57 ID:tFNU5Vrv
本当の貧困層や 領収書の提出を1円単位まで徹底的に親に管理されてる中学生は
ラノベが読みたくても買えないからな -
161 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 13:43:10.26 ID:XxssZDiL
真面目な話コミックとさほど変わらんラノベを学校の図書館に置くべきではないだろ
-
168 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 14:00:58.77 ID:ExBGnSXJ
真面目な話コミックとさほど変わらんラノベを学校の図書館に置くべきではないだろ
>>161
学校のラノベは、読書習慣を誘導するための撒餌みたいなもんでしょ
幼児の離乳食みたいなもの -
212 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 17:20:08.38 ID:XX2St3Dg
ラノベの話になると文学や神話のエロさを語りだすのは
なんでこんな痛々しい印象しか残せないんだろう
必死だからか -
213 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 17:21:29.28 ID:UjukOKoo
>「谷崎純一郎や筒井康隆の方がよほど……」
ちょっと図書館行って読んでくる -
217 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 17:33:56.55 ID:6tJVaHbw
まあ源氏物語とか絶対アウトだよねw
-
220 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 17:40:09.56 ID:F3B8w0Wm
まあ源氏物語とか絶対アウトだよねw
>>217
まあ、雨月物語の上田秋成ですら、紫式部や『水滸伝』の羅貫中は罰があたったが
自分はそれほどでもないだろう、とかお断りしなきゃならなかったわけで -
224 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 17:46:42.05 ID:+gcAGWi/
本当の貧困層や 領収書の提出を1円単位まで徹底的に親に管理されてる中学生は
ラノベが読みたくても買えないからな>>152
> 領収書の提出を1円単位まで徹底的に親に管理されてる中学生
そんな奴ホントにいるのかよ
それ、しつけの範疇を超えてるわ -
231 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 18:03:42.33 ID:7tOzm4qF
ラノベを読んで、ラノベに文化的な価値があると思ってる奴は
読書量が圧倒的に足りてないと思ったほうがいい
俺の知り合いに、軽度の知的障害の女の子がいるんだが
その娘でもラノベは読めるし、何冊もコレクションしている
ラノベってのはその程度のもんなのよ
せめて学校では、一般に認められた、文芸作品を読んだほうがいい -
234 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 18:12:17.59 ID:N1qo9oFp
ラノベを読んで、ラノベに文化的な価値があると思ってる奴は
読書量が圧倒的に足りてないと思ったほうがいい
俺の知り合いに、軽度の知的障害の女の子がいるんだが
その娘でもラノベは読めるし、何冊もコレクションしている
ラノベってのはその程度のもんなのよ
せめて学校では、一般に認められた、文芸作品を読んだほうがいい>>231
その文化的価値について
今はないと考えてるのか
将来に渡ってないと考えてるのか教えて -
255 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 20:26:49.74 ID:CXdtFKxB
せめて恒久的に読まれるような大作ラノベにしろ
エロマンガ先生とか半年後には読まれんわ -
257 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 20:51:01.91 ID:XxssZDiL
真面目な話ラノベの古典レベルの作品であるロードス島戦記やスレイヤーズでさえ「文学史」つー範疇じゃ全く存在感がないわけだしね
所詮ラノベは大量消費される娯楽作品であるわけで、学校図書館の蔵書にはふさわしくない罠 -
269 :なまえないよぉ〜:2017/06/20(火) 23:23:07.71 ID:6oAL1nyD
ラノベって、人生に疲れたおっさんが現実逃避するために読むものなんじゃないの?
-
274 :なまえないよぉ〜:2017/06/21(水) 01:02:59.29 ID:mR8QoJvf
現実問題として、文章はどんな内容でも成人指定にはならないんだよ。
文章についてる絵だけが問題になる。 -
282 :なまえないよぉ〜:2017/06/21(水) 10:12:12.87 ID:Wq4JJQb5
ラノベ入口でも、アニメ化とかしたらそれなりな文学小説も読むから窓口を広げるには良いと思うけど
-
291 :なまえないよぉ〜:2017/06/21(水) 11:27:59.80 ID:900Mqsj1
本なんて一ページ見ただけで価値が判断できる
もし縦書きになってたらそれだけで
あっこれは無駄なものだな
って察することができるわけ -
305 :なまえないよぉ〜:2017/06/21(水) 12:40:02.55 ID:EsUs9BNh
ラノベ業界関係者はどう思っているのかな。
この業界は大物作家や編集者がいないに等しいからな。 -
308 :なまえないよぉ〜:2017/06/21(水) 13:00:05.49 ID:IrBpzOU3
二次創作でエロ同人がでてなければOKってことで
ネットで検索してすぐにエロい絵が出てくる作品はダメだろ -
309 :なまえないよぉ〜:2017/06/21(水) 13:07:41.85 ID:900Mqsj1
ネット図書館設立しろよ
pdfかzipで貸し出しな
返却の手続きも必要なくなるから
経費は節約できるし
誰かが借りてて読めないなんてことも起きない -
313 :なまえないよぉ〜:2017/06/21(水) 16:11:52.73 ID:SpkpZOzh
いわゆる文学作品と違い、ラノベの主人公に高校生が多いから
そのへん考えると「学校図書として妥当ではない」か審議する理由にはなるだろう -
343 :なまえないよぉ〜:2017/06/23(金) 12:16:55.35 ID:DS9hd6tC
http://i.imgur.com/ApPwn5Q.jpg
中一で学校の図書館にあるこれ読んで
性的にねじ曲がって成長したわ -
346 :なまえないよぉ〜:2017/06/23(金) 17:21:57.13 ID:1ykm94WP
暴力的な内容はけしからんといって、はだしのゲンの映画を毎年押し付ける矛盾
-
351 :なまえないよぉ〜:2017/06/23(金) 17:50:16.35 ID:VDPpBI6q
めんどくせー馬鹿は筒井康隆読まないでええよアニメや映画で知ったかしてどやってろ
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368 :なまえないよぉ〜:2017/07/11(火) 04:09:22.52 ID:6xPyuuNA
高校の時に図書館で『悪徳の栄え』『美徳の不幸』『ソドム百二十日』とか借りて読んだけどなー
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380 :なまえないよぉ〜:2017/07/27(木) 14:46:38.57 ID:PYjt1Xr1
https://imgur.com/gallery/pm1n4.jpg
生活保護不正受給
冨金原祐美 34歳 門真 西三荘住み えんこうで次15万稼いでるが申請なし。平日はパチ、土日は飲み歩いてるよ。
みんなで通報しよう。 -
381 :なまえないよぉ〜:2017/07/27(木) 14:47:17.06 ID:PYjt1Xr1
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団鬼六先生は教壇でエロ小説書いてたけどなw