1 :https://twitter.com/omukoshi_moe:2017/03/24(金) 06:30:25.82 ID:CAP_USER

サムネイル IT部門はゲームユーザーと全く同じ、ベンダーは日本を相手にするな

 日本企業のIT部門の反応は、日本のゲームユーザーのそれと全く同じである。「おいおい、冒頭からいったい何を言い出すのだ」
と思う読者もいるだろうが、これは紛れもない事実なのだ。もう少し普遍的に言うと、日本人の客は企業、個人を問わず、
売り手にとっては危険極まりない存在で、特にITが絡むとリスクはマックス。「とにかく初モノを出すのはやめておけ」ということだ。

 実は少し前に、日本のゲーム会社の人と会った時に、次のような話を聞いた。この人が言うに、世界一律サービスが可能なオンラインゲームでも、
日本ではなく米国などで先行させるのが賢明だそうだ。日本のゲームユーザーは少しのバグも許さないし、ソーシャルメディアなどの普及で、
ボコボコにされる風評リスクも高まっているからだ。

 この話を聞いて、私は「なるほど、話題のオンラインゲームが欧米などで先行リリースされ、日本での提供が後回しにされるのは、このためか」
と妙に納得した。その人は「日本のユーザーは世界一厳しいですからね」と当たり障りのないことを言っていたが、私には「世界一めんどくさい客」
と聞こえた。プログラムなんだから初期にはバグが残っていて当たり前なのだが、軽微の不具合でも「カネ払ってんだぞ!」と多勢で責め立てられる。

 そう言えば、この「IT部門はゲームユーザーと全く同じ」という話をTwitterに投げたところ大反響があった。
その中に「海外ではユーザーフォーラムが充実していて、バグ発見やユーザーインターフェースの改善要望等を出して、
もっとこのゲームを良くしたいという意識がユーザー側にもある」との意見があった。

 私はそれを読んで、米国などでのエンタープライズ系ソフトウエアのユーザー会やOSS(オープンソースソフトウエア)
コミュニティーの発想と同じだと感心してしまった。日本では残念ながら、ゲームユーザーや企業のIT部門などを問わず、
こうした発想を持つユーザーはごくわずかしかいない。大半の日本人ユーザーは「不完全なものを出しやがって。ふざけるな」と怒鳴り散らすのみである。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/032300131/

  1. 2 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 06:34:07.67 ID:lCoXPeO2

    国民性がある、別に外国が良いとは思わん

  2. 3 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 06:35:16.06 ID:xbQeZyur

    日本だと公式フォーラムや掲示板で指摘しても
    発言自体消されちゃうんだよ

  3. 10 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 06:45:28.47 ID:40r1Z/82

    おかげで洋ゲーは人気作でもバグゲーだらけやん
    完璧であろうとする姿勢は必要だわ

  4. 12 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 06:47:32.49 ID:4xV9UFhq

    「ユーザーはシステムの欠陥を見つけるのは得意だが、その解決方法はあてにならないから、決して鵜呑みにしてはならない」
    って外国のクリエイターが言ってた

  5. 13 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 06:48:17.68 ID:wHUYh4MV

    文句と取るか改善要望と取るか
    受け取りて次第じゃないか?

  6. 15 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 06:49:43.69 ID:oZwpX1Gv

    日本人が改善案だしても開発は聞く耳もたねーじゃん、外人の意見にはビクつくくせによ

  7. 16 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 06:49:47.37 ID:Y+8EkSdR

    それでいいんじゃない
    完成された商品で遊びたいし
    未完成なら海外で実験して直して
    日本で売って

  8. 17 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 06:50:21.21 ID:veiiClsF

    不完全なものが日本人の気質に合うわけがない
    というか不完全なものを平然と出すとか日本人じゃないだろ

  9. 18 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 06:50:50.25 ID:UH94x3Qu

    日本だと公式フォーラムや掲示板で指摘しても
    発言自体消されちゃうんだよ

    >>3
    これな
    メールフォームで改善案だしても改善されたことがない
    なのに日本のゲーム開発者は不満ばかりいうのかよw

  10. 22 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 06:53:51.86 ID:J15GUIky

    少数が改善要望→アカウント停止
    多数が改善要望→公式BBS廃止

    これをやるMMOがあったからなあ

  11. 29 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 07:01:51.08 ID:hQFoeLYP

    日本人のamazonレビューと同じだな。

    どこか1つでも気に入らないところがあるとそれだけで星1つにしたりする。

  12. 37 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 07:10:14.13 ID:g/lgh/nW

    日本で先行発売して国内外で評判のいいゲームなんてたくさんあるだろ
    ダクソとかね。横尾が日本のユーザーに文句言ってたニーアとかも国内先行で何の問題もなかった

  13. 39 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 07:14:09.63 ID:9pMWTAQZ

    いやFFとかフォーラ厶であげても黙殺か削除やんけw
    そらまともにあげる奴いなくなるわw

  14. 40 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 07:17:29.15 ID:ijtm8Oh7

    改善案出したところで仕様ですで押し通されるからな
    直す気が無いくせに意見を求めてくるんじゃねえよ

  15. 41 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 07:20:01.60 ID:z9zPHCTP

    Steamの和ゲーは明らかに調整不足なのが多いやん
    技術力不足を棚に上げちゃいかんでしょ

  16. 47 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 07:30:58.69 ID:VVpxZGYO

    そうなればなったで苦情ばかりいいやがってっと言うくせに、馬鹿だねこのひと

  17. 49 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 07:33:02.76 ID:Stb+oNZd

    そりゃ頻繁にアップデートされるオンラインゲームならその通りだけど、
    売りっぱなしのメディアざゃ海外のゲーマーも文句言うだろうさ

  18. 55 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 07:44:46.62 ID:mIgGql3W

    日本のゲーマーが改善とか改良案を出せないのはプログラム関係のコアな資料は英語メインだったりするからなのかな。どうだろ?

  19. 56 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 07:46:26.71 ID:OHE6w4hL

    でもそれでできるのがスカイリムやウィッチャーとか不完全な微妙ゲーだしな
    ダクソ3やゼルダとかやっぱ日本のゲームに勝ててない現状見ると負け惜しみにか聞こえないな

  20. 58 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 07:48:07.87 ID:+B/HK7Cz

    日本人のamazonレビューと同じだな。

    どこか1つでも気に入らないところがあるとそれだけで星1つにしたりする。

    >>29
    Amazonで★1評価したゲームはアナザーセンチュリーエピソードRだけだわ

  21. 59 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 07:49:19.92 ID:+B/HK7Cz

    でもそれでできるのがスカイリムやウィッチャーとか不完全な微妙ゲーだしな
    ダクソ3やゼルダとかやっぱ日本のゲームに勝ててない現状見ると負け惜しみにか聞こえないな

    >>56
    ん? ごめん
    スカイリムやウィッチャーがいつダクソやゼルダに負けたの?

  22. 70 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 08:17:21.36 ID:iionZH2I

    (´・ω・`)Twitterで改善案どんどん出してここがクソあれがクソだから直してとかつぶやきまくってたらゲームディレクターにブロックされたわw

  23. 86 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 08:56:11.04 ID:Zlbtqzj7

    国民性がある、別に外国が良いとは思わん

    >>2
    勝ち負けの結果があるぞ
    日本のやり方で海外に勝てるなら正しい
    負けるなら間違い

    今のところは日本のやり方は間違ってるという結論になりそうだがな

  24. 87 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 08:57:56.83 ID:i86ZyeUt

    でも成功してるのは日本メーカーだしな
    洋ゲーなんてクソゲーしかないもん

  25. 89 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 09:00:57.45 ID:eA1t3eMa

    ユーザーの言葉に謙虚に耳を貸して改善したことがあったのかおまえらは
    ずーーーーーーーーーっっっっっっっっっと殿様商売してきただろうが
    いいかげんにしろボケが

  26. 97 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 09:13:47.57 ID:3gN4hOLH

    ユーザーの言葉に謙虚に耳を貸して改善したことがあったのかおまえらは
    ずーーーーーーーーーっっっっっっっっっと殿様商売してきただろうが
    いいかげんにしろボケが

    >>89
    アスペみたいな奴らがせっせと意見やファンレターを送った結果やぞ
    お前が思う以上にメーカーはユーザーの声に振り回されてる

  27. 98 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 09:16:33.25 ID:cAT+3Lz9

    ネットに繋がなきゃまともに遊べないようなものをパッケージで出されても困るわ

  28. 123 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 10:10:31.48 ID:ZprLrgYn

    デバッグはユーザーの仕事ではない

  29. 125 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 10:12:40.45 ID:SmAUu9tX

    デバッグはユーザーの仕事ではない

    >>123
    開き直ってでゲーム内のバックログを出力するアプリをつけてる洋げーもあるで

  30. 142 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 10:41:50.35 ID:hRtKaGVI

    漫画家もガンガン意見送ってほしいみたいなこと書いてたな。
    自分もアニメに関してどこどこに単純な作画ミスがあったみたいなこと
    書き送ってる。ブルレイ買うから修正してくれと。
    最近は修正してから出すところが多いが、そういう情報は大いにためになるだろう。
    テレビ放送のメリットの一つはそこなんだよ。
    不満抱えながら心の奥にしまい込んで作品から離れてしまうのがいちばんよくない。

  31. 143 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 10:43:46.05 ID:7WY+mPsK

    日本のクリエイタの情報リテラシーがないだけじゃないの
    海外のクリエイタはフォーラムからアイディアやバグ報告を直ぐにピックアップするけど
    日本のクリエイタは不満をピックアップして凹んでいるんでしょ

  32. 144 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 10:57:35.76 ID:Wf8Hp9E4

    文句と取るか改善要望と取るか
    受け取りて次第じゃないか?

    >>13
    これはあるだろうな。日本語での受け取りと英語での受け取りは感情が違うってのはある
    サックスだシットだ言われても特に何も感じないが糞が言われるとやはり腹が立つ

  33. 182 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 12:09:16.46 ID:Ap2LPHAC

    これ記者が勝手に憶測で書いてるだけじゃん
    開発者が怒鳴るだけとか言ってねーじゃん

  34. 188 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 12:23:35.77 ID:ZKiPoKDH

    >>1
    日本のゲーム開発者ってプライド高いから何言っても改善してくれないんだもん

  35. 196 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 12:34:17.90 ID:V7c9fw4i

    >>1
    改善案出してもガン無視するのが日本のゲーム会社だと思うけどな
    海外はフットワーク軽くてすぐ対応してくれるよ

    「そぎむ」とか平気で言うのが日本の運営

  36. 202 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 12:56:27.48 ID:9pMWTAQZ

    日本のクリエイタの情報リテラシーがないだけじゃないの
    海外のクリエイタはフォーラムからアイディアやバグ報告を直ぐにピックアップするけど
    日本のクリエイタは不満をピックアップして凹んでいるんでしょ

    >>143
    違う違う、日本のクリエーターというか開発は褒められてる言葉のみをピックアップして、文句を見なかったことにするかアンチ扱いして文句言うかだと思うよ

  37. 222 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 13:48:01.11 ID:q1q+CRWG

    海外はちゃんと完成品出してるけど日本はあからさまな未完成品を売りつけてんじゃん
    FFみたいなあからさまな手抜きにはなんの指摘をしてやればいいんだよ

  38. 238 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 14:54:46.01 ID:F0XF9p3U

    フリーソフトなんかでもそうだけど
    日本人はタダのものですら公開者が土下座か死ぬまでたたくからな
    しかもどこが悪いのかを言わずにただクソアプリとかそれだけ
    その中身のない批判だけでメールや掲示板が埋まるから開発者は見ようともしない

    せめて文句を言うのなら自分の動作環境とバグの内容を併記するくらいはするべき
    対応保障じゃない古いOSや低スペックマシン使っておいて文句とか
    信じられないクレーマー多いぞ

    言っても解決してくれないのでなく、解決するだけの中身を伝えていないのが原因だよ

  39. 239 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 15:07:50.36 ID:ZXp/Kj/n

    ちゃんと対案をアンケに書いたりしてるのに
    採用されたことねえんだがなあ

  40. 243 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 15:22:27.93 ID:4ZhV430J

    ちゃんと対案をアンケに書いたりしてるのに
    採用されたことねえんだがなあ

    >>239
    俺も
    最初は細かく書いててもそのうち書くのが面倒になって書かなくなる
    どうせ書いても無駄だと思えてくるからな

    不具合の報告は気付いたら送ってるけどな

  41. 244 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 15:24:50.12 ID:gt8phOv8

    海外のゲームソフト企業は批判や要望を聞いて反映するけど
    日本の企業は批判や要望に応えない
    間違いを認めると責任が発生するから間違いを認めない体質

  42. 245 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 15:26:57.17 ID:zUvo1+wM

    和ゲー好きな外人のほうが和ゲーで物腰柔らかいのは当たり前

    FF14とか見てると運営が日本人を嫌いすぎてる

  43. 250 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 15:45:56.13 ID:aPh8h9jt

    日本だと公式フォーラムや掲示板で指摘しても
    発言自体消されちゃうんだよ

    >>3-4で全て終わってた
    公式フォーラムに丁寧に書いても削除されてなかったことにされるだけだからな

  44. 254 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 15:51:07.59 ID:Gyn6grtP

    フリーソフトなんかでもそうだけど
    日本人はタダのものですら公開者が土下座か死ぬまでたたくからな
    しかもどこが悪いのかを言わずにただクソアプリとかそれだけ
    その中身のない批判だけでメールや掲示板が埋まるから開発者は見ようともしない

    せめて文句を言うのなら自分の動作環境とバグの内容を併記するくらいはするべき
    対応保障じゃない古いOSや低スペックマシン使っておいて文句とか
    信じられないクレーマー多いぞ

    言っても解決してくれないのでなく、解決するだけの中身を伝えていないのが原因だよ

    >>238
    フリーソフトってバカが作るものだろ
    金取れないソフトはただで公開して当然

  45. 265 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 17:10:58.04 ID:Duw8uRDZ

    和ゲー好きな外人のほうが和ゲーで物腰柔らかいのは当たり前

    FF14とか見てると運営が日本人を嫌いすぎてる

    >>245
    FF11の頃から全くかわってねぇからなw
    もうMMOやりだして15年位経つのにDQ10でも対応が変わらないっていう

  46. 273 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 17:49:25.19 ID:GfLV92Gf

    パラドみたいな会社は稀だがな
    あそこも昔ほどフォーラム活動活発じゃなくなってるし
    PCゲーム自体が冬の時代なんだろ

  47. 277 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 17:59:53.51 ID:ZKiPoKDH

    >>1で言いたいことは、日本のユーザーに文句を言っただけなのかな?
    それとも、この記事で教育しようとしているのかな?

  48. 281 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 18:09:17.33 ID:xtC6Mnva

    パラドみたいな会社は稀だがな
    あそこも昔ほどフォーラム活動活発じゃなくなってるし
    PCゲーム自体が冬の時代なんだろ

    >>273
    ところがどっこい世界的に見ればPCゲーム市場規模はCSの市場を抜いて
    モバイルと共に今後のゲーム市場を牽引していくと推測されてるのさ

  49. 282 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 18:09:50.55 ID:eb2ObHnO

    日本だと公式フォーラムや掲示板で指摘しても
    発言自体消されちゃうんだよ

    >>3
    これだよな
    □とかバグの話題が増えると推進派が話題逸らして公式スレ長洲氏
    放置したままサポスレ刷新で封殺とかそもそも聞く気無いんだろ

  50. 289 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 18:31:08.84 ID:5YMcqpZh

    「ユーザーはシステムの欠陥を見つけるのは得意だが、その解決方法はあてにならないから、決して鵜呑みにしてはならない」
    って外国のクリエイターが言ってた

    >>12
    そもそもどう改善するかはメーカーの権限
    問題となってる仕様そのものを消したりとかはユーザーレベルで検討してたらきりがない

  51. 296 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 18:49:26.38 ID:5YMcqpZh

    漫画家もガンガン意見送ってほしいみたいなこと書いてたな。
    自分もアニメに関してどこどこに単純な作画ミスがあったみたいなこと
    書き送ってる。ブルレイ買うから修正してくれと。
    最近は修正してから出すところが多いが、そういう情報は大いにためになるだろう。
    テレビ放送のメリットの一つはそこなんだよ。
    不満抱えながら心の奥にしまい込んで作品から離れてしまうのがいちばんよくない。

    >>142
    イラストレーターもファンからは「ここが変」とかの正直な意見がなかなか上がってこないので不安になる人が多いらしい
    じかに言うと角が立つしなかなか難しい

  52. 297 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 18:50:27.36 ID:ad3uAxau

    客に有利なバグは速攻で直すくせに不利なバグはそのままとかにしてるからだろ
    日本ユーザーにはおまえらの体質がバレてるから叩かれてるんだよ

    これは逆も言えてEAとか全米で嫌われてる会社ナンバー1に選ばれてるが
    日本人はあんまり知らないから文句言われない

  53. 300 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 18:57:53.31 ID:4ZhV430J

    客に有利なバグは速攻で直すくせに不利なバグはそのままとかにしてるからだろ
    日本ユーザーにはおまえらの体質がバレてるから叩かれてるんだよ

    これは逆も言えてEAとか全米で嫌われてる会社ナンバー1に選ばれてるが
    日本人はあんまり知らないから文句言われない

    >>297
    課金に関わらないバグは放置してただ「バグ利用しないでください」と通知するだけだったり
    その機能自体を無効にするなど雑な修正で済ませる
    呆れるよ実際

  54. 308 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 19:10:54.02 ID:5YMcqpZh

    フリーソフトなんかでもそうだけど
    日本人はタダのものですら公開者が土下座か死ぬまでたたくからな
    しかもどこが悪いのかを言わずにただクソアプリとかそれだけ
    その中身のない批判だけでメールや掲示板が埋まるから開発者は見ようともしない

    せめて文句を言うのなら自分の動作環境とバグの内容を併記するくらいはするべき
    対応保障じゃない古いOSや低スペックマシン使っておいて文句とか
    信じられないクレーマー多いぞ

    言っても解決してくれないのでなく、解決するだけの中身を伝えていないのが原因だよ

    >>238
    たけ挑のときは子供からひっきりなしに「クリアできない」って電話がかかってきて
    「担当者は死にました」と回答することで終息させた

  55. 336 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 20:15:11.86 ID:ibn/AsZd

    日本のゲーム業界はもう終わりだよ
    世間が悪い、ってほざくクズしか残ってないの

  56. 337 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 20:18:22.73 ID:OGBc4jEi

    改善案なら日本のユーザーだって山ほど出してる
    でも運営やメーカーは聞く耳持たねーじゃん?

  57. 361 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 21:39:31.59 ID:3H2ww+uz

    日本だと公式フォーラムや掲示板で指摘しても
    発言自体消されちゃうんだよ

    >>3
    そこまで酷くなくても、
    どうでもいいコメには手当たり次第回答してるのに、賛同多い重要案件のスルーはデフォルトだしな。

    もう公式フォーラムの有用性がゼロ。