1 :https://twitter.com/omukoshi_moe:2017/03/24(金) 06:30:25.82 ID:CAP_USER
IT部門はゲームユーザーと全く同じ、ベンダーは日本を相手にするな
日本企業のIT部門の反応は、日本のゲームユーザーのそれと全く同じである。「おいおい、冒頭からいったい何を言い出すのだ」
と思う読者もいるだろうが、これは紛れもない事実なのだ。もう少し普遍的に言うと、日本人の客は企業、個人を問わず、
売り手にとっては危険極まりない存在で、特にITが絡むとリスクはマックス。「とにかく初モノを出すのはやめておけ」ということだ。
実は少し前に、日本のゲーム会社の人と会った時に、次のような話を聞いた。この人が言うに、世界一律サービスが可能なオンラインゲームでも、
日本ではなく米国などで先行させるのが賢明だそうだ。日本のゲームユーザーは少しのバグも許さないし、ソーシャルメディアなどの普及で、
ボコボコにされる風評リスクも高まっているからだ。
この話を聞いて、私は「なるほど、話題のオンラインゲームが欧米などで先行リリースされ、日本での提供が後回しにされるのは、このためか」
と妙に納得した。その人は「日本のユーザーは世界一厳しいですからね」と当たり障りのないことを言っていたが、私には「世界一めんどくさい客」
と聞こえた。プログラムなんだから初期にはバグが残っていて当たり前なのだが、軽微の不具合でも「カネ払ってんだぞ!」と多勢で責め立てられる。
そう言えば、この「IT部門はゲームユーザーと全く同じ」という話をTwitterに投げたところ大反響があった。
その中に「海外ではユーザーフォーラムが充実していて、バグ発見やユーザーインターフェースの改善要望等を出して、
もっとこのゲームを良くしたいという意識がユーザー側にもある」との意見があった。
私はそれを読んで、米国などでのエンタープライズ系ソフトウエアのユーザー会やOSS(オープンソースソフトウエア)
コミュニティーの発想と同じだと感心してしまった。日本では残念ながら、ゲームユーザーや企業のIT部門などを問わず、
こうした発想を持つユーザーはごくわずかしかいない。大半の日本人ユーザーは「不完全なものを出しやがって。ふざけるな」と怒鳴り散らすのみである。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/032300131/
-
2 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 06:34:07.67 ID:lCoXPeO2
国民性がある、別に外国が良いとは思わん
-
3 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 06:35:16.06 ID:xbQeZyur
日本だと公式フォーラムや掲示板で指摘しても
発言自体消されちゃうんだよ -
10 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 06:45:28.47 ID:40r1Z/82
おかげで洋ゲーは人気作でもバグゲーだらけやん
完璧であろうとする姿勢は必要だわ -
12 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 06:47:32.49 ID:4xV9UFhq
「ユーザーはシステムの欠陥を見つけるのは得意だが、その解決方法はあてにならないから、決して鵜呑みにしてはならない」
って外国のクリエイターが言ってた -
13 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 06:48:17.68 ID:wHUYh4MV
文句と取るか改善要望と取るか
受け取りて次第じゃないか? -
15 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 06:49:43.69 ID:oZwpX1Gv
日本人が改善案だしても開発は聞く耳もたねーじゃん、外人の意見にはビクつくくせによ
-
16 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 06:49:47.37 ID:Y+8EkSdR
それでいいんじゃない
完成された商品で遊びたいし
未完成なら海外で実験して直して
日本で売って -
17 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 06:50:21.21 ID:veiiClsF
不完全なものが日本人の気質に合うわけがない
というか不完全なものを平然と出すとか日本人じゃないだろ -
18 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 06:50:50.25 ID:UH94x3Qu
日本だと公式フォーラムや掲示板で指摘しても
発言自体消されちゃうんだよ>>3
これな
メールフォームで改善案だしても改善されたことがない
なのに日本のゲーム開発者は不満ばかりいうのかよw -
22 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 06:53:51.86 ID:J15GUIky
少数が改善要望→アカウント停止
多数が改善要望→公式BBS廃止
これをやるMMOがあったからなあ -
29 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 07:01:51.08 ID:hQFoeLYP
日本人のamazonレビューと同じだな。
どこか1つでも気に入らないところがあるとそれだけで星1つにしたりする。 -
37 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 07:10:14.13 ID:g/lgh/nW
日本で先行発売して国内外で評判のいいゲームなんてたくさんあるだろ
ダクソとかね。横尾が日本のユーザーに文句言ってたニーアとかも国内先行で何の問題もなかった -
39 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 07:14:09.63 ID:9pMWTAQZ
いやFFとかフォーラ厶であげても黙殺か削除やんけw
そらまともにあげる奴いなくなるわw -
40 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 07:17:29.15 ID:ijtm8Oh7
改善案出したところで仕様ですで押し通されるからな
直す気が無いくせに意見を求めてくるんじゃねえよ -
41 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 07:20:01.60 ID:z9zPHCTP
Steamの和ゲーは明らかに調整不足なのが多いやん
技術力不足を棚に上げちゃいかんでしょ -
47 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 07:30:58.69 ID:VVpxZGYO
そうなればなったで苦情ばかりいいやがってっと言うくせに、馬鹿だねこのひと
-
49 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 07:33:02.76 ID:Stb+oNZd
そりゃ頻繁にアップデートされるオンラインゲームならその通りだけど、
売りっぱなしのメディアざゃ海外のゲーマーも文句言うだろうさ -
55 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 07:44:46.62 ID:mIgGql3W
日本のゲーマーが改善とか改良案を出せないのはプログラム関係のコアな資料は英語メインだったりするからなのかな。どうだろ?
-
56 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 07:46:26.71 ID:OHE6w4hL
でもそれでできるのがスカイリムやウィッチャーとか不完全な微妙ゲーだしな
ダクソ3やゼルダとかやっぱ日本のゲームに勝ててない現状見ると負け惜しみにか聞こえないな -
58 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 07:48:07.87 ID:+B/HK7Cz
日本人のamazonレビューと同じだな。
どこか1つでも気に入らないところがあるとそれだけで星1つにしたりする。>>29
Amazonで★1評価したゲームはアナザーセンチュリーエピソードRだけだわ -
59 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 07:49:19.92 ID:+B/HK7Cz
でもそれでできるのがスカイリムやウィッチャーとか不完全な微妙ゲーだしな
ダクソ3やゼルダとかやっぱ日本のゲームに勝ててない現状見ると負け惜しみにか聞こえないな>>56
ん? ごめん
スカイリムやウィッチャーがいつダクソやゼルダに負けたの? -
70 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 08:17:21.36 ID:iionZH2I
(´・ω・`)Twitterで改善案どんどん出してここがクソあれがクソだから直してとかつぶやきまくってたらゲームディレクターにブロックされたわw
-
86 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 08:56:11.04 ID:Zlbtqzj7
国民性がある、別に外国が良いとは思わん
>>2
勝ち負けの結果があるぞ
日本のやり方で海外に勝てるなら正しい
負けるなら間違い
今のところは日本のやり方は間違ってるという結論になりそうだがな -
87 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 08:57:56.83 ID:i86ZyeUt
でも成功してるのは日本メーカーだしな
洋ゲーなんてクソゲーしかないもん -
89 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 09:00:57.45 ID:eA1t3eMa
ユーザーの言葉に謙虚に耳を貸して改善したことがあったのかおまえらは
ずーーーーーーーーーっっっっっっっっっと殿様商売してきただろうが
いいかげんにしろボケが -
97 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 09:13:47.57 ID:3gN4hOLH
ユーザーの言葉に謙虚に耳を貸して改善したことがあったのかおまえらは
ずーーーーーーーーーっっっっっっっっっと殿様商売してきただろうが
いいかげんにしろボケが>>89
アスペみたいな奴らがせっせと意見やファンレターを送った結果やぞ
お前が思う以上にメーカーはユーザーの声に振り回されてる -
98 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 09:16:33.25 ID:cAT+3Lz9
ネットに繋がなきゃまともに遊べないようなものをパッケージで出されても困るわ
-
123 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 10:10:31.48 ID:ZprLrgYn
デバッグはユーザーの仕事ではない
-
125 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 10:12:40.45 ID:SmAUu9tX
デバッグはユーザーの仕事ではない
>>123
開き直ってでゲーム内のバックログを出力するアプリをつけてる洋げーもあるで -
142 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 10:41:50.35 ID:hRtKaGVI
漫画家もガンガン意見送ってほしいみたいなこと書いてたな。
自分もアニメに関してどこどこに単純な作画ミスがあったみたいなこと
書き送ってる。ブルレイ買うから修正してくれと。
最近は修正してから出すところが多いが、そういう情報は大いにためになるだろう。
テレビ放送のメリットの一つはそこなんだよ。
不満抱えながら心の奥にしまい込んで作品から離れてしまうのがいちばんよくない。 -
143 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 10:43:46.05 ID:7WY+mPsK
日本のクリエイタの情報リテラシーがないだけじゃないの
海外のクリエイタはフォーラムからアイディアやバグ報告を直ぐにピックアップするけど
日本のクリエイタは不満をピックアップして凹んでいるんでしょ -
144 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 10:57:35.76 ID:Wf8Hp9E4
文句と取るか改善要望と取るか
受け取りて次第じゃないか?>>13
これはあるだろうな。日本語での受け取りと英語での受け取りは感情が違うってのはある
サックスだシットだ言われても特に何も感じないが糞が言われるとやはり腹が立つ -
182 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 12:09:16.46 ID:Ap2LPHAC
これ記者が勝手に憶測で書いてるだけじゃん
開発者が怒鳴るだけとか言ってねーじゃん -
188 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 12:23:35.77 ID:ZKiPoKDH
>>1
日本のゲーム開発者ってプライド高いから何言っても改善してくれないんだもん -
196 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 12:34:17.90 ID:V7c9fw4i
>>1
改善案出してもガン無視するのが日本のゲーム会社だと思うけどな
海外はフットワーク軽くてすぐ対応してくれるよ
「そぎむ」とか平気で言うのが日本の運営 -
202 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 12:56:27.48 ID:9pMWTAQZ
日本のクリエイタの情報リテラシーがないだけじゃないの
海外のクリエイタはフォーラムからアイディアやバグ報告を直ぐにピックアップするけど
日本のクリエイタは不満をピックアップして凹んでいるんでしょ>>143
違う違う、日本のクリエーターというか開発は褒められてる言葉のみをピックアップして、文句を見なかったことにするかアンチ扱いして文句言うかだと思うよ -
222 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 13:48:01.11 ID:q1q+CRWG
海外はちゃんと完成品出してるけど日本はあからさまな未完成品を売りつけてんじゃん
FFみたいなあからさまな手抜きにはなんの指摘をしてやればいいんだよ -
238 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 14:54:46.01 ID:F0XF9p3U
フリーソフトなんかでもそうだけど
日本人はタダのものですら公開者が土下座か死ぬまでたたくからな
しかもどこが悪いのかを言わずにただクソアプリとかそれだけ
その中身のない批判だけでメールや掲示板が埋まるから開発者は見ようともしない
せめて文句を言うのなら自分の動作環境とバグの内容を併記するくらいはするべき
対応保障じゃない古いOSや低スペックマシン使っておいて文句とか
信じられないクレーマー多いぞ
言っても解決してくれないのでなく、解決するだけの中身を伝えていないのが原因だよ -
239 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 15:07:50.36 ID:ZXp/Kj/n
ちゃんと対案をアンケに書いたりしてるのに
採用されたことねえんだがなあ -
243 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 15:22:27.93 ID:4ZhV430J
ちゃんと対案をアンケに書いたりしてるのに
採用されたことねえんだがなあ>>239
俺も
最初は細かく書いててもそのうち書くのが面倒になって書かなくなる
どうせ書いても無駄だと思えてくるからな
不具合の報告は気付いたら送ってるけどな -
244 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 15:24:50.12 ID:gt8phOv8
海外のゲームソフト企業は批判や要望を聞いて反映するけど
日本の企業は批判や要望に応えない
間違いを認めると責任が発生するから間違いを認めない体質 -
245 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 15:26:57.17 ID:zUvo1+wM
和ゲー好きな外人のほうが和ゲーで物腰柔らかいのは当たり前
FF14とか見てると運営が日本人を嫌いすぎてる -
250 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 15:45:56.13 ID:aPh8h9jt
日本だと公式フォーラムや掲示板で指摘しても
発言自体消されちゃうんだよ>>3-4で全て終わってた
公式フォーラムに丁寧に書いても削除されてなかったことにされるだけだからな -
254 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 15:51:07.59 ID:Gyn6grtP
フリーソフトなんかでもそうだけど
日本人はタダのものですら公開者が土下座か死ぬまでたたくからな
しかもどこが悪いのかを言わずにただクソアプリとかそれだけ
その中身のない批判だけでメールや掲示板が埋まるから開発者は見ようともしない
せめて文句を言うのなら自分の動作環境とバグの内容を併記するくらいはするべき
対応保障じゃない古いOSや低スペックマシン使っておいて文句とか
信じられないクレーマー多いぞ
言っても解決してくれないのでなく、解決するだけの中身を伝えていないのが原因だよ>>238
フリーソフトってバカが作るものだろ
金取れないソフトはただで公開して当然 -
265 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 17:10:58.04 ID:Duw8uRDZ
和ゲー好きな外人のほうが和ゲーで物腰柔らかいのは当たり前
FF14とか見てると運営が日本人を嫌いすぎてる>>245
FF11の頃から全くかわってねぇからなw
もうMMOやりだして15年位経つのにDQ10でも対応が変わらないっていう -
273 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 17:49:25.19 ID:GfLV92Gf
パラドみたいな会社は稀だがな
あそこも昔ほどフォーラム活動活発じゃなくなってるし
PCゲーム自体が冬の時代なんだろ -
277 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 17:59:53.51 ID:ZKiPoKDH
>>1で言いたいことは、日本のユーザーに文句を言っただけなのかな?
それとも、この記事で教育しようとしているのかな? -
281 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 18:09:17.33 ID:xtC6Mnva
パラドみたいな会社は稀だがな
あそこも昔ほどフォーラム活動活発じゃなくなってるし
PCゲーム自体が冬の時代なんだろ>>273
ところがどっこい世界的に見ればPCゲーム市場規模はCSの市場を抜いて
モバイルと共に今後のゲーム市場を牽引していくと推測されてるのさ -
282 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 18:09:50.55 ID:eb2ObHnO
日本だと公式フォーラムや掲示板で指摘しても
発言自体消されちゃうんだよ>>3
これだよな
□とかバグの話題が増えると推進派が話題逸らして公式スレ長洲氏
放置したままサポスレ刷新で封殺とかそもそも聞く気無いんだろ -
289 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 18:31:08.84 ID:5YMcqpZh
「ユーザーはシステムの欠陥を見つけるのは得意だが、その解決方法はあてにならないから、決して鵜呑みにしてはならない」
って外国のクリエイターが言ってた>>12
そもそもどう改善するかはメーカーの権限
問題となってる仕様そのものを消したりとかはユーザーレベルで検討してたらきりがない -
296 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 18:49:26.38 ID:5YMcqpZh
漫画家もガンガン意見送ってほしいみたいなこと書いてたな。
自分もアニメに関してどこどこに単純な作画ミスがあったみたいなこと
書き送ってる。ブルレイ買うから修正してくれと。
最近は修正してから出すところが多いが、そういう情報は大いにためになるだろう。
テレビ放送のメリットの一つはそこなんだよ。
不満抱えながら心の奥にしまい込んで作品から離れてしまうのがいちばんよくない。>>142
イラストレーターもファンからは「ここが変」とかの正直な意見がなかなか上がってこないので不安になる人が多いらしい
じかに言うと角が立つしなかなか難しい -
297 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 18:50:27.36 ID:ad3uAxau
客に有利なバグは速攻で直すくせに不利なバグはそのままとかにしてるからだろ
日本ユーザーにはおまえらの体質がバレてるから叩かれてるんだよ
これは逆も言えてEAとか全米で嫌われてる会社ナンバー1に選ばれてるが
日本人はあんまり知らないから文句言われない -
300 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 18:57:53.31 ID:4ZhV430J
客に有利なバグは速攻で直すくせに不利なバグはそのままとかにしてるからだろ
日本ユーザーにはおまえらの体質がバレてるから叩かれてるんだよ
これは逆も言えてEAとか全米で嫌われてる会社ナンバー1に選ばれてるが
日本人はあんまり知らないから文句言われない>>297
課金に関わらないバグは放置してただ「バグ利用しないでください」と通知するだけだったり
その機能自体を無効にするなど雑な修正で済ませる
呆れるよ実際 -
308 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 19:10:54.02 ID:5YMcqpZh
フリーソフトなんかでもそうだけど
日本人はタダのものですら公開者が土下座か死ぬまでたたくからな
しかもどこが悪いのかを言わずにただクソアプリとかそれだけ
その中身のない批判だけでメールや掲示板が埋まるから開発者は見ようともしない
せめて文句を言うのなら自分の動作環境とバグの内容を併記するくらいはするべき
対応保障じゃない古いOSや低スペックマシン使っておいて文句とか
信じられないクレーマー多いぞ
言っても解決してくれないのでなく、解決するだけの中身を伝えていないのが原因だよ>>238
たけ挑のときは子供からひっきりなしに「クリアできない」って電話がかかってきて
「担当者は死にました」と回答することで終息させた -
336 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 20:15:11.86 ID:ibn/AsZd
日本のゲーム業界はもう終わりだよ
世間が悪い、ってほざくクズしか残ってないの -
337 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 20:18:22.73 ID:OGBc4jEi
改善案なら日本のユーザーだって山ほど出してる
でも運営やメーカーは聞く耳持たねーじゃん? -
361 :なまえないよぉ〜:2017/03/24(金) 21:39:31.59 ID:3H2ww+uz
日本だと公式フォーラムや掲示板で指摘しても
発言自体消されちゃうんだよ>>3
そこまで酷くなくても、
どうでもいいコメには手当たり次第回答してるのに、賛同多い重要案件のスルーはデフォルトだしな。
もう公式フォーラムの有用性がゼロ。
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